Premier League 2010-2015

XOU_

🎲🚲 coffreduludiste.be
Je pense que l'Atletico voit plus Courtois comme monnaie d'échange que Torres. Il ne donne pas envie le petit Torres même si je suis convaincu que dans un système tourné vers l'offensif, il peut avoir sa place.

Pour Nasri, je me suis toujours posé la question. On sait tous qu'il y a d'importantes tensions dans le vestiaire de l'EDF donc, je ne comprends pas pourquoi on ne le prend pas quand même ... Ne pas prendre Nasri serait une erreur monumental vu son état de forme. Il vaut, pour moi et actuellement, plus qu'un Ribéry. Au sein de l'EDF, c'est le joueur qui a le meilleur niveau avec Benzema quand il est en méga forme. Si c'est pour se faire chier avec Valbuena à la place de Nasri, je ne comprendrais pas du tout.

Quels joueurs du PSG vont aller à l'EDF malgré leur banquette ? A part Cabaye, je ne vois pas.
Il ne faut pas juger la tactique de Chelsea que vis à vis des matchs vs l'atletico ou liverpool.
Chelsea a régulièrement jouer offensivement face à un bus contre les équipes d'EPL. Torres n'a pas brillé plus pour autant.
Mais j'suis d'avis aussi que dans un autre schéma il peut encore faire de bonnes choses. Je suis d'ailleurs partisan à ce qu'il reste au Bridge.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Il ne faut pas juger la tactique de Chelsea que vis à vis des matchs vs l'atletico ou liverpool.
Chelsea a régulièrement jouer offensivement face à un bus contre les équipes d'EPL. Torres n'a pas brillé plus pour autant.
Mais j'suis d'avis aussi que dans un autre schéma il peut encore faire de bonnes choses. Je suis d'ailleurs partisan à ce qu'il reste au Bridge.
Je ne juge pas du jeu de Chelsea mais je vois très bien que Torres n'y arrive pas du tout ! Son seul exploit ? La CL gagnée où il y a eu un mieux (demi et finale). Ce n'est pas que Mou, il a dû mal à Chelsea tout court. Il faut qu'il aille voir ailleurs et qu'il puisse se relancer. Je n'oublierai jamais le Torres de Liverpool.
 

XOU_

🎲🚲 coffreduludiste.be
On est d'accord. Mais vu ses déclarations, on a l'impression que sa situation actuelle lui satisfait. A moins de vouloir encore réduire sa masse salarial, Chelsea n'a donc pas vraiment d'intérêt à le vendre, d'autant qu'il accepte d'être le second choix o/
 

instanz

YNWA !!
Sans juger vermalen , je pense que city visera un défenseur d'un autre calibre (mangala) , il a fait une bonne saison a arsenal , mais cette année bof bof quand même
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
C'est officiel : Ferninand part de MU après 12 ans ! Je suis triste vu les beaux moments vécus avec lui dans l'équipe.
 

Vulture

The Empire State
C'est officiel : Ferninand part de MU après 12 ans ! Je suis triste vu les beaux moments vécus avec lui dans l'équipe.
Il est temps d'avoir du sang neuf aussi. Tu sais où il va? Retraite ou il va se faire plaisir en MLS?
 

Insanity

Elite
Pas encore annoncé mais pas en retraite : il jouera s'il retrouve un club. Rejoindre Brown et O'Shea à Sunderland? :-D
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Pas encore annoncé mais pas en retraite : il jouera s'il retrouve un club. Rejoindre Brown et O'Shea à Sunderland? :-D
J'ai pensé à ça directement aussi :-D Je pense que c'est possible ou il partira en MLS.
 

Insanity

Elite
Pourquoi pas, ils l'ont déjà fait (et regretté) avec Silvestre :-D
 

kelete

I'm the f*cking game.
Pourquoi pas, ils l'ont déjà fait (et regretté) avec Silvestre :-D
J'me demandais. De la part d'un supporter qui les suit régulièrement, tu penses quoi de MANu la saison prochaine ?
 

Insanity

Elite
Que ça fait peur.

Le fait que Ferguson ait pu être champion avec l'équipe actuelle (à l'exception de Mata et Fellaini) montre l'étendu de son talent. Son départ à la retraite combiné avec le départ de David Gill remplacé par Ed Woodward qui a encore tout à faire pour prouver sa compétence, a entraîné une modification de la structure du club.

Au-delà, la "structure" sur le terrain a été modifié avec le départ de joueurs comme Scholes, Giggs ne jouant presque plus. Ces joueurs n'ont pas été remplacés poste pour poste, ou du moins par des joueurs ayant un volume de jeu similaire.

Maintenant, on parle du départ de Evra, Vidic et Ferdinand. Ils ont tous les trois été exceptionnels, mais il était temps. Encore faut-il trouver les remplaçants. Des Smalling ou Jones, même si je les aime bien, ce n'est pas comparable. Evans et Buttner, n'en parlons même pas. SAF avait l'art de construire ses équipes trois ans en avance, le seul reproche qu'on pourrait lui adresser c'est sa dernière équipe avec une qualité intrinsèque trop faible.


Ce qui fait peur, c'est qu'on a jamais connu de période de remaniement extrême comme on va devoir vivre. Et les clubs vendeurs le savent. De surcroît, confier un tel budget (on parle de £200 millions) à un nouvel entraîneur qui débarquera après la CDM (ne nous le cachons pas, ce sera Van Gaal), bref vente aux enchères au plus offrant.

Et finalement, si les transferts se font, vu la CDM, ça laisse très peu de temps pour pouvoir les intégrer dans un schéma de jeu.

Bref, l'année prochaine, on doit espérer pouvoir faire comme Arsenal (sic..), se donner l'illusion de se battre pour le titre, mais finalement décrocher une place en CL.

A titre strictement personnel, je ne suis pas fan d'aller chercher les meilleurs joueurs à coup de millions pour les avoir dans son équipe, mais faut bien essayer de suivre la cadence imposée par Chelsea et City, et ça c'est dommage.
 

fastyy

Elite
Ben ils ont déjà fait une offre de 27M de livre pour Luke Shaw... remplacant d'Evra..
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Que ça fait peur.

Le fait que Ferguson ait pu être champion avec l'équipe actuelle (à l'exception de Mata et Fellaini) montre l'étendu de son talent. Son départ à la retraite combiné avec le départ de David Gill remplacé par Ed Woodward qui a encore tout à faire pour prouver sa compétence, a entraîné une modification de la structure du club.

Au-delà, la "structure" sur le terrain a été modifié avec le départ de joueurs comme Scholes, Giggs ne jouant presque plus. Ces joueurs n'ont pas été remplacés poste pour poste, ou du moins par des joueurs ayant un volume de jeu similaire.

Maintenant, on parle du départ de Evra, Vidic et Ferdinand. Ils ont tous les trois été exceptionnels, mais il était temps. Encore faut-il trouver les remplaçants. Des Smalling ou Jones, même si je les aime bien, ce n'est pas comparable. Evans et Buttner, n'en parlons même pas. SAF avait l'art de construire ses équipes trois ans en avance, le seul reproche qu'on pourrait lui adresser c'est sa dernière équipe avec une qualité intrinsèque trop faible.


Ce qui fait peur, c'est qu'on a jamais connu de période de remaniement extrême comme on va devoir vivre. Et les clubs vendeurs le savent. De surcroît, confier un tel budget (on parle de £200 millions) à un nouvel entraîneur qui débarquera après la CDM (ne nous le cachons pas, ce sera Van Gaal), bref vente aux enchères au plus offrant.

Et finalement, si les transferts se font, vu la CDM, ça laisse très peu de temps pour pouvoir les intégrer dans un schéma de jeu.

Bref, l'année prochaine, on doit espérer pouvoir faire comme Arsenal (sic..), se donner l'illusion de se battre pour le titre, mais finalement décrocher une place en CL.

A titre strictement personnel, je ne suis pas fan d'aller chercher les meilleurs joueurs à coup de millions pour les avoir dans son équipe, mais faut bien essayer de suivre la cadence imposée par Chelsea et City, et ça c'est dommage.
Je partage ton analyse sur l'organisation mais ce n'est pas un choix du club. Ils ont "subi" (pas dans un sens négatif) le départ de SAF et Gill. Quand une entreprise voit les deux cadres prépondérant de l'organisation partir, il faut s'attendre à en subir les conséquences et une période d'adaptation (pouvant être longue).

Même constat sur les défenseurs ... Il est vrai que Ferdinand, Evra et Vidic ont eu leur moment de gloire; ils ont apporté énormément au club mais il y a toujours une fin à tout. Je pense que c'est le bon moment puisque MU est de toute façon dans un remaniement. Il vaut mieux avoir mal une bonne fois que de souffrir sur plusieurs saisons. Pour les remplacer, je ne cracherai pas aussi vite sur Buttner. Il n'a pas eu beaucoup d'occasions de jouer et de prouver sa valeur; d'ailleurs, le peu de temps de jeu n'a pas été si mauvais. Il ne vaut, actuellement, pas un Evra à sa grande période mais il vaut le Evra actuel. Pour Smalling et Jones, je le concède : j'ai énormément cru en Jones et j'y crois toujours pour remplacer Carrick mais pas comme DC. Smalling est trop tendre et il a un gros problème pour s'adapter aux attaquants qu'il doit surveiller. Pour les remplacer, je ne vois qu'une solution : des transferts qu'on aurait pu éviter de payer des sommes élevées en recrutant dès l'année passée (j'ai toujours la haine pour Baines). Shaw est une priorité, c'est sur mais sa CDM va conditionner son prix. Pour la DC, c'est difficile puisqu'il faut trouver des joueurs confirmés mais voulant bien se passer de CL durant au moins une année ... La réputation du club suffira-t-elle ? C'est la question.

Puis, Van Gaal est une bonne solution pour moi. On sait qu'il ne restera pas des années mais qu'il est efficace sur du court voire moyen terme. Ensuite, Giggs pourrait prendre le relai une fois l'équipe en place. C'est d'ailleurs le plan de MU, si je ne m'abuse. Van Gaal est aussi un atout pour les transferts : outre la réputation du club, les joueurs pourraient se rattacher au palmarès de Van Gaal et à son résultat en CDM (en espérant qu'il soit bon). Pour l'intégration des joueurs, ce sera la même problématique dans les autres clubs donc, on sera à égalité (sauf pour MC).

L'année prochaine est, pour ma part, une nouvelle saison transitoire où la CL est un objectif très réaliste. Il faudra voir comment Liverpool va agir sur le marché des transferts (joueurs qui partent, qui viennent) et comment l'effectif va confirmer (ou non); Chelsea va aussi devoir trouver des solutions et va subir des départs et Arsenal, je ne le compterai jamais (c'est une déception d'année en année). Il n'y a que MC qui doit simplement se renforcer en défense centrale (et encore).

En conclusion, je partage clairement ta vision même si je nuance sur deux joueurs (c'est tout :cool:) et je crois en Van Gaal sur le court terme.
 

Insanity

Elite
Je partage ton analyse sur l'organisation mais ce n'est pas un choix du club. Ils ont "subi" (pas dans un sens négatif) le départ de SAF et Gill. Quand une entreprise voit les deux cadres prépondérant de l'organisation partir, il faut s'attendre à en subir les conséquences et une période d'adaptation (pouvant être longue).
Jamais dit que c'était un choix, je faisais un constat :)

Même constat sur les défenseurs ... Il est vrai que Ferdinand, Evra et Vidic ont eu leur moment de gloire; ils ont apporté énormément au club mais il y a toujours une fin à tout. Je pense que c'est le bon moment puisque MU est de toute façon dans un remaniement. Il vaut mieux avoir mal une bonne fois que de souffrir sur plusieurs saisons. Pour les remplacer, je ne cracherai pas aussi vite sur Buttner. Il n'a pas eu beaucoup d'occasions de jouer et de prouver sa valeur; d'ailleurs, le peu de temps de jeu n'a pas été si mauvais. Il ne vaut, actuellement, pas un Evra à sa grande période mais il vaut le Evra actuel. Pour Smalling et Jones, je le concède : j'ai énormément cru en Jones et j'y crois toujours pour remplacer Carrick mais pas comme DC. Smalling est trop tendre et il a un gros problème pour s'adapter aux attaquants qu'il doit surveiller. Pour les remplacer, je ne vois qu'une solution : des transferts qu'on aurait pu éviter de payer des sommes élevées en recrutant dès l'année passée (j'ai toujours la haine pour Baines). Shaw est une priorité, c'est sur mais sa CDM va conditionner son prix. Pour la DC, c'est difficile puisqu'il faut trouver des joueurs confirmés mais voulant bien se passer de CL durant au moins une année ... La réputation du club suffira-t-elle ? C'est la question.
Ce que j'essayais d'expliquer, c'est que sous SAF, il y avait toujours une transition douce. On achetait quelques joueurs pour le futur, quelques uns pour l'immédiat, et ca tournait. Alors évidemment que dans la situation actuelle il faut le faire en un coup, mais c'est une position dans laquelle on a été forcé, et qui n'est pas idéal eu égard des points que j'ai déjà soulevés.

Pour en revenir à Shaw, ce n'est un secret pour personne. Mais c'est une chose de jouer chaque semaine en PL, ca en est une autre de tenir une saison à un plus haut niveau, plus de pression, CL etc. Il a 18ans le ket. Et vu qu'il s'agit d'un joueur courtisé, est-ce qu'il choisira ManUtd plutôt qu'un autre "gros" qui viendra le chercher, avec possibilité de jouer l'Europe? Le seul avantage c'est qu'il est quasiment sûr d'être titulaire.

Puis, Van Gaal est une bonne solution pour moi. On sait qu'il ne restera pas des années mais qu'il est efficace sur du court voire moyen terme. Ensuite, Giggs pourrait prendre le relai une fois l'équipe en place. C'est d'ailleurs le plan de MU, si je ne m'abuse. Van Gaal est aussi un atout pour les transferts : outre la réputation du club, les joueurs pourraient se rattacher au palmarès de Van Gaal et à son résultat en CDM (en espérant qu'il soit bon). Pour l'intégration des joueurs, ce sera la même problématique dans les autres clubs donc, on sera à égalité (sauf pour MC).
Je n'ai pas dit que Van Gaal était un mauvais choix, je le connais peu outre ses titres. Par contre entendre des rumeurs dire qu'il veut venir avec des joueurs comme Robben, non merci. Je ne pense pas non plus que ManUtd à un plan en place pour Giggs une fois l'équipe en place : la situation idéale pour tous les clubs qui recrutent un entraineur est que celui-ci reste pour toujours, avec les résultats qui s'en suivent.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Jamais dit que c'était un choix, je faisais un constat :)
Je confirme ta vision sur ce point.



Ce que j'essayais d'expliquer, c'est que sous SAF, il y avait toujours une transition douce. On achetait quelques joueurs pour le futur, quelques uns pour l'immédiat, et ca tournait. Alors évidemment que dans la situation actuelle il faut le faire en un coup, mais c'est une position dans laquelle on a été forcé, et qui n'est pas idéal eu égard des points que j'ai déjà soulevés.
Je confirme aussi vu que je dis qu'on aurait du penser à acheter dès la saison passée afin de combler les départs de cette saison. C'est vraiment une grande erreur car on va devoir se précipiter.

Pour en revenir à Shaw, ce n'est un secret pour personne. Mais c'est une chose de jouer chaque semaine en PL, ca en est une autre de tenir une saison à un plus haut niveau, plus de pression, CL etc. Il a 18ans le ket. Et vu qu'il s'agit d'un joueur courtisé, est-ce qu'il choisira ManUtd plutôt qu'un autre "gros" qui viendra le chercher, avec possibilité de jouer l'Europe? Le seul avantage c'est qu'il est quasiment sûr d'être titulaire.
C'est dans cette optique que je parle de la CDM. En fonction de sa CDM (s'il joue), on pourra voir s'il tient à haut niveau. Il a 18 ans mais il a fait preuve d'une belle maturité. Puis, son choix pour le club, c'est comme tous les joueurs : à lui de voir s'il veut être directement titulaire et espérer jouer le titre/CL la saison suivant.



Je n'ai pas dit que Van Gaal était un mauvais choix, je le connais peu outre ses titres. Par contre entendre des rumeurs dire qu'il veut venir avec des joueurs comme Robben, non merci. Je ne pense pas non plus que ManUtd à un plan en place pour Giggs une fois l'équipe en place : la situation idéale pour tous les clubs qui recrutent un entraineur est que celui-ci reste pour toujours, avec les résultats qui s'en suivent.
Je le vois quand même comme un entraineur à court terme (voire moyen). Il a toujours eu la bougeotte et ne s'intègre pas dans la durée. C'est pour cette raison que, selon les rumeurs, je crois foncièrement que Giggs prendra la relève. Pour les autres rumeurs de transfert, on a le droit à tout dont le dégagement du staff entier de MU pour prendre le staff de Van Gaal, la venue de joueurs hollandais, ... On verra bien mais Robben serait un choix tendu vu son âge et son style de jeu.
 

instanz

YNWA !!
Leicester va devenir comme city ? Je viens de lire qu'ils allaient investir 220 millions :eek:
 
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