Mais oui le monde est alimentaire est constitué de cadavres, belle constatation. Au sens large la brave salade ou le chicon coupé est un cadavre, mais consommé avec bonne conscience parce qu'il n'est pas capable de se plaindre.
Pas mal de faire un pâté dans un thread qui parle de végétarienA partir du moment où tu sors des phrases comme ça, très réductrice (et assez bidon, faut avouer) envers ceux qui ne partage pas ton mode de vie, t'étonne pas de trouver des réponses qui virent au troll ou au lamz.
A partir d'un moment, faut pas déconner
WARNING: TARTINE, passez votre chemin si vous avez des trucs intéressant à faire de votre vie.
De quel sujet ? J'ai ratissé très large dans mes exemples, donc bon
L'argiculture à échelle industrielle, de manière en général, fait des dégâts. Si c'est des articles à ce propos que tu cherche, y'a qu'à se baisser (e.g.
[1] (NB: Mon domaine étant la microbiologie et non l'écologie, je ne peux pas vraiment juger de la qualité des revues scientifiques que je cites. Donc même si vous voyez du peer-review qui parait donc largement plus fiable que le télé-moustique, la qualité peut varier).
La plupart des industries ont leur revers. Je parlais des biocarburant, par exemple, où, après une brêve euphorie ou on les saluait comme les sauveurs de la planète, on s'est rendu compte que tout compte fait, ils apportaient leur lot d'emmerde. Déplétion des réserve de phospore/phosphate inorganiques, remplacement de cultures alimentaire des dans pays plus pauvres, ce qui entrainait des problèmes d'autosufisance alimentaire, consommait parfois plus d'eau que des cultures standard, ou créait des problème de biodiversité (cfr. [2]; [3]; ou [4]), à tel point qu'on a gentiment embrayé sur la deuxième génération de biocarburant, et maintenant même la 3ième avec les réacteurs à algues.
Au delà des problèmes environnement, il ne faut pas oublier les problèmes humains. Bien plus que le bétail, l'agriculture des fruits & légumes repose énormément sur l'exploitation humaine (notamment les migrant, mais pas que), ou plutôt malheureusement la surexploitation. Une étude de 4Corners parlait de "Slave-Like conditions" pour de nombreux travailleurs. Sous payé, harcelés, pressé pour le rendement dans un travail déjà très physiques, etc. Ce genre de pratique alimente la plupart des magasins, depuis les supermarchés bobo-hipsters comme il y en avait près de chez moi jusqu'aux grosses chaines style Aldi, en passant par les fast-food.
Et faut pas croire que c'est limité au pays en voie de développement. C'est une pratique salement répandue, comme le constate Oxfam (of America) qui déplore les conditions de travails dans les cultures aux états-unis dans un rapport de 2004
Est-ce la faute des fruits et légumes eux-même ? Bien sûr que non, tout comme ce n'est pas la faute des vaches si des crétins rasent des forêts pour en faire des pâtures. C'est la surexploitation plus que le produit lui-même qui est en cause. (Tout comme il y a des terres non-arable ou ne pousse rien d'autre que des herbes à la con ou des plantes qui servent juste de bouffe aux bestioles qui, contrairement à nous, peuvent digérer la cellulose.)
Bien sûr, tu peux toujours consommer des produits estampillés "éthique" ou "durable", que ce soit en produit végétariens ou en viande, mais ce n'est certainement pas le cas de la plupart des produits dans le commerce (aussi, n'oubliez pas les enfants, "BIO" ne veut pas forcément "Ethique", y'a d'autre label à regarder que le label Bio, et malgré ce qu'on dit, le bio n'est pas forcément une solution miracle au problème de biodiversité de l'agriculture [5]).
Après, je ne suis certainement pas en train de dire qu'un régime végétarien est pire pour la planète qu'un mode de vie omnivore. Je dis juste que tout système à ses problèmes, que ces problèmes sont souvent plus du au mode d'exploitation des ressources qu'à la ressource lui même, et qu'agir en chevalier blanc en prenant de haut les autres parce qu'on a un régime alimentaire différents est un peu ridicule. Les migrants exploités dans les vergers vous remercient autant que les "cadavres d'animaux".
Je ne veux pas présumer de l'éducation que tu donnes à tes enfants, mais je suis sûr que t'es au courant qu'un enfant a besoin d'une alimentation diversifiée (ceci inclue la viande, poisson, volaille). cf : http://www.doctissimo.fr/html/nutrition/dossiers/vegetarisme/8960-enfants-vegetariens.htm
La faim dans le monde n'existerais pas non plus si il n'y avait pas tant de gaspillages alimentaire et d'invendus (parfaitement consommable) jeté.
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(je suis vege depuis plus de deux ans donc c'est assez récent au finale)
Le régime omni n est pas nécessaire (quoique B12 pour les vegan). Par contre, le régime végétarien n est pas supérieur à celui omni sur la santé. Et j ai pas parlé des carnivores mais bien celui qui limite ses portions de "cadavres".Faudrait quand même que je répondes via autre chose que mon smartphone voilà ce que je me suis dit en premier en second j'ai allumé le pc et apres 3 pages A4 je me suis dit que ce serait inutile (pour debattre faut prouver chaque argument avancé au travers de docs/rapports) donc je vais volontairement faire court toute façon les partis sont largement pris (et pas tous à base de grosse lecture argumente avec des preuves me souffle t'on dans l'oreille
Y a des éléments de réponses intéressant d'autres que tu cites ou je dirais qu'on trouve ce que l'on veut bien et donc allez dans notre sens. (surtout quand on voit qui finance derrière.)
Tu joues habilement avec les mots dans ton pavé et tu t'eloignes peut être non volontairement du sujet à mainte reprise avec des raccourcis "facile" (je parle pas de bio et faut pas m'en parler le seul bio c'est celui de mon potager etc...)
Toute médaille à son revers mais ici je vois quand même des personnes essayer de dire que le régime Omni est nécessaire (c'est faux même pour les enfants mais je dirais que c'est un manque d'informations complète quand je vois certains porter confiance aux rapports de l'OMS... etc mais bref passons une fois de plus) ou qu'il est destructeur alors qu'encore une fois les rapports sont plus qu'unanime (excepté quand on cite des org détenue par Gates-santo...)
Quoi qu'il en soit un cadavre le restera. Le dernier abattoir visiter avec L214 m'a laissé des sueurs froides sans laisser planer de doute sur les activités.
Fist : mange exactement ce que tu veux je pense que tu te méprends je cite mon opinion t'es libre de faire ce que bon te semble par contre dire que c'est faux... non désolé.
Et la on parle que du facteur santé. Mais chacun est libre de consomme ce qu'il souhaite j'essaye pas de convertir quelqu'un. C'est idiot de vouloir faire changer les gens. Surtout ceux qui refusent de voir et lire etc (je dis pas que c'est ton cas)
Pour la vegan extrémiste cité comme dit au dessus je n'y adhère pas du tout.
Je suis végétarien pour moins polluer (ces chiffres la aussi vont être nié je le sens pourtant relayer par des chercheurs Inde ayant pignon sur rue connu ou non etc) et pur un aspect santé (taux d'absorbtion LARGEMENT supérieur) et puis je considère les animaux à notre niveau je suppose comme beaucoup de vegetarien.
Bref mangez ce que vous souhaitez mais certains propos de ma part sont certes forts et choc pour certains qui ont l'impression d'être jugé ce qui n'est pas le cas. Appelons un chat un chat, un morceau de steak c'est jn animal mort donc un cadavre.
La différence avec mes légumes ? Je dois vraiment répondre ? Mangez vos chiens chats cheveaux ou alors faut reconnaître qu'on est speciste et pas faire de la double vitesse dans le choix
Pour le reste dormez tranquille et mangez bien
Pour moi ce midi ce sera pâte de lentille à l'ail (et oui le pâte vegetal existe comme quoi...) avec une salade de bulgur et falafels maison
Je pourrais te retourner la même chose. Les carnistes avancent des review de carniste sponso etc presque systématiquement.
Coucou
Je ne vais pas mettre ici en détail mon alimentation mais j'ai le même genre de commentaires lorsque je fais une prise de sang. Je ne suis pas un partisan de la viande à tt prix d'autant qu'au final j'en mange assez peu et principalement de la volaille et du poisson, la viande rouge c'est plus au resto (madame n'aime pas ça).Je pourrais te retourner la même chose. Les carnistes avancent des review de carniste sponso etc presque systématiquement.
Cela fait 5ans que j'étudie ces régimes et un peu plus de deux ans que j'ai sauté le pas. Dernière prise de sang "Woaw Si tout mes patients avaient de pareil résultat cela irait beaucoup mieux" pour apres avoir entendu que j'étais vege depuis deux ans "attention aux carences faut manger un peu de viande et boire du lait etc..." j'ai ris comme une baleine. Me belle sœur nutritionniste aussi au passage.
Tu parles de preuves t'en a énormément mais prendras tu le temps de les lire ? Moi on peut se poser aller boire un verre et je t'en amené.
Des centaines de docs pdf d'étude indépendante non sponsorisé de rapports scientifique de retour apres X année d'étude etc sont librement accessible sur le net et pleins d'autres retour encore.
Je peux voir pour uploader ce que j'ai déjà m (à peu près 30Gio de docs) et j'ai à peu près 70-80h de vidéo de débats et séminaire si tu veux.
Tu peux venir avec des assoc de lutte animale voir les débats et y participer t'a pleins de preuve et d'études et cela va pas que dans le sens du végétarisme. Apres tu peux réfuter si t'as des preuves du contraire c'est la le but !
Tu dis que le régime végétarien n'est pas meilleur ? Tu insinues que le vegan l'est alors ? Non parce que hors mis un peu de miel pour le reste je suis végétalien alors... et ma santé se porte bien (pas de coup de mou je dors 5h par nuit sport 3 fois semaine et tout roule depuis un moment)
Tout n'est certes pas parfait et écologiquement y a encore à faire mais y a des faits nie ici plus haut qui révulse un peu.
Apres chacun prêchera pour sa paroisse et donnera crédit à ce qu'il souhaite preuve à l'appuie ou non c'est un fzit établi.
Moi je me dis que le temps montrera des réalités et impact et cela fera évoluer les mentalités.
Allez peace les mangeurs de chair et de graines
clair que deux oeufs/semaine pour l'apport en protéine tu ne risques pas d'avoir de carence......
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