Record de fonctionnaires en Belgique

Discussion dans 'Actualité' créé par Atlantiste, 15 Janvier 2013.

  1. Offline
    Atlantiste Elite
    Atlantiste, 15 Janvier 2013
    #1
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    oli Elite
    Ah bah oui surtout quand on voit le travail accomplit....
    oli, 15 Janvier 2013
    #2
  3. Offline
    Havane Funky fresh Masta
    L'article est plutôt court donc difficile de se faire une opinion valable je dirais. En soi, le fait qu'on ait beaucoup d'enseignants ne me choque pas vraiment, je trouverais même cela relativement positif.
    Je crois qu'un discours globalisant sur "la fonction publique" c'est un peu réducteur, il faut voir quelle fonction publique, pour faire quoi etc. Comme dit Oli, il faut voir pour quels résultats... Sauf que lui le dit ironiquement sans avancer de faits, moi je demande à voir effectivement quels sont les résultats. Si on se base sur le niveau de vie, de santé et de bien être de la population, le résultat n'est pas mal même si bien entendu la causalité n'est surement pas totale, elle est certainement importante. Après il existe certainement des études très documentées et très sérieuses sur la rentabilité de la fonction publique.

    Et puis comme l'article semble l'évoquer c'est peut-être aussi et surtout dû aux différents bricolages institutionnels qu'on a du concocter au fil des réformes de l'Etat. Mettre dans le mm panier les fonctionnaires, les emplois subsidiés et les entreprises publiques, ca me parait pas très parlant non plus...
    Havane, 15 Janvier 2013
    #3
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    Havane Funky fresh Masta
    Et au passage Atlantiste, je suis surpris par ton mutisme suite au récent méa culpa d'Olivier Blanchard sur les effets réels des politiques d'austérité sur la croissance :)
    Havane, 15 Janvier 2013
    #4
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    Ugo Lone Wolf
    Je n'y vois que du positif
    Ugo, 15 Janvier 2013
    #5
  6. Offline
    Atlantiste Elite
    C'est quoi les résultats de la Belgique à Pisa déjà ?
    Atlantiste, 15 Janvier 2013
    #6
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    StarflaM Elite
    Et quid des provinces ? (hahahaha)
    StarflaM, 15 Janvier 2013
    #7
  8. Offline
    Atlantiste Elite
    L'austérité c'est aussi et surtout les hausses d'impot... Qd tu m'auras vu défendre des hausses d'impot, on discutera.
    Atlantiste, 15 Janvier 2013
    #8
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    Nikolas Cscup
    Donc tu conclus que les résultats Pisa sont mauvais car les fonctionnaires dans l'enseignement sont mauvais... mouahahahah tu as le droit de faire des raccourcis sans connaitre ton sujet mais les autres non... quand on parle économie par exemple.

    Tu es très fort, tu sais tout, tu connais tout.

    J'aime!!!!
    Nikolas, 15 Janvier 2013
    #9
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    Atlantiste Elite
    Non pas du tout, tu divagues la... Les résultats du test PISA et la pléthore de fonctionnaire en Belgique (deux faits, aucune opinion) montrent qu'il n'y a pas de corrélation entre nombre de fonctionnaire et efficacité de l'enseignement... Donc faut arreter de pleurer sur la soi disant pénurie d'enseignant et reformer l'enseignement... mais c'est un autre sujet.
    Atlantiste, 15 Janvier 2013
    #10
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    Akabane The Chemical Stig
    Pour que ce que tu avances soit vrai, Atlantiste, il faudrait que les tests PISA aient une quelconque valeur, et ça... ;)
    Akabane, 15 Janvier 2013
    #11
  12. Offline
    Atlantiste Elite
    En tout cas les chiffres sur les fonctionnaires sont difficilement contestables, il est temps de revenir à la moyenne OCDE... L'Allemagne actuelle (etat fédéral pour les ignorants) est elle sous administrée? La Belgique des années 70 était elle sous administrée? Vous connaissez la réponse, il est temps de mettre un terme à la gabegie de l'Etat....

    L'Etat veut prendre toujours plus d'impots, tous ca pour ca?
    Atlantiste, 15 Janvier 2013
    #12
  13. Offline
    Vulture Coach K
    Le pire, c'est qu'on est un des pays (si pas LE) avec le plus de fonctionnaires proportionnellement au nombre d'habitants... pour le service public le plus naze qui soit. GG!
    Vulture, 15 Janvier 2013
    #13
  14. Offline
    Arca88 Elite
    Certains secteurs sont obligé d'investir dans le recrutement. Je pense au CPAS par exemple (à cause de la crise, depuis 2008 blablabla on connait...) ou parfois nous avons plus de 50 personnes en une journée pour 7 assistantes sociales. Maintenant, tous les engagements ne sont pas justifiés c'est sur...
    Arca88, 16 Janvier 2013
    #14
  15. Offline
    Benji It's caturday!
    Explique? (curiosité, je l'ai vu y a un bail mais j'vais t'avouer ne plus trop me souvenir de ce cours qui fut... chiant :D)
    Benji, 16 Janvier 2013
    #15
  16. Offline
    Akabane The Chemical Stig
    @benji3 :

    Ces tests donnent généralement les pays nordiques au top de l'enseignement en Europe, or cela est lié à plusieurs choses, notamment la manière de sélectionner les étudiants qui participent aux tests, mais aussi le fait que l'enseignement là-bas est différent du nôtre. Du coup, les compétences développées aussi, et les tests PISA n'interrogent pas sur la totalité des compétences. Ainsi, le programme nordique est presque fait pour faire des points aux tests PISA, alors que chez nous pas du tout. Du coup, c'est logique qu'un programme fait pour faire un max de points en math (par ex) donne de meilleurs résultats qu'un programme fait pour apprendre les maths.
    Bref, ces tests sont totalement biaisés. Un de mes profs du secondaire nous avait expliqué pendant 45mn l'ensemble des raisons pour lesquelles ce test est full of shit, je me rappelle plus exactement de ce qui avait été dit vu que ça fait 3-4 ans, mais j'ai dit l'essentiel je pense.
    Akabane, 16 Janvier 2013
    #16
  17. Offline
    Clown come on belgium
    "service public le plus naze qui soit". Tu peux développer ? En quoi on est moins bien situé que d'autres pays développés ?
    Clown, 16 Janvier 2013
    #17
  18. Offline
    LifeNight Elite
    Le service public belge n'est pas naze. Pour beaucoup de gens, un mauvais contact avec un fonctionnaire de sa commune englobe tout le reste.

    Pour la partie que je connais, la gestion des données et développement applicatif pour le service public, nous faisons partie des plus, voir les plus avancés au monde.
    LifeNight, 16 Janvier 2013
    #18
  19. Offline
    Zloup Badger
    Tu veux qu'on parle de la justice?
    Zloup, 16 Janvier 2013
    #19
  20. Offline
    nicduch GamerZ for Life ^^
    Mdr c est tjrs la meme chose, a vous entendre c est vraiment la Belgique le pire pays du monde. Au lieu de parler pq vous partez pas d ici?
    nicduch, 16 Janvier 2013
    #20