Saddam est mort

Et on lui pèlera le jonc
Comme au baillis du Limousiiiin
Qu'on a pendu un bÔÔn matin

kaRma a dit:

On l'a penduuuuuuuu avec ses triiiiiiiiipeuuuuuuh

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Qu'il soit tuer, ok. Qu'il soit pendu, mouais.
Mais pourquoi filmer ça ? C'est inutile ... On a pas besoin de voir ça, je ne sais pas moi, c'est pas un spectacle ...

Mr Jones a dit:

Quand tu dis penser aux victimes, ça me fait rire... Les Kurdes, tu crois qu'ils sont satisfaits par le simple fait qu'on lui ait passé la corde au cou ? 'Faut voir un peu plus loin, le "il est mort donc c'est bon", c'est de la connerie. Si Saddam avait été jugé pour le massacre de 200.000 personnes, cela aurait contribué au fait que le génocide soit reconnu comme tel internationalement... ce qui n'est pas encore le cas.

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Et tu crois que Sadam aurait dit: "Oui oui, c'est moi que j'lai fait..."
Ouhhh, arrête avec tes blagues, ça chatouille quand je me plie en deux

VU que tu es aussi contre la torture, je suppose... On aurait plus rien su en tirer.
Si Sadam ne peut plus être inculpé, d'autres peuvent encore l'être. Et il ne faut pas forcément un seul coupable pour qu'un acte soit reconnu comme génocide... Un régime peut très bien être accusé et ce n'est pas la mort de son dirigeant qui change qqch. Il n'était pas le seul à être mouillé la dedans et sa mort ne cn-hange rien au fait que le génocide Kurde sera reconnu comme tel ou pas :Z
Pour que ce soit le cas, il faut que ce soit un tribunal pénal international qui le juge et pas un tribunal Irakien :roll:

De là à savoir si un autre procès aura lieu, avec les vrais responsables, c'est une autre histoire

ImMorT4L a dit:

Et tu crois que Sadam aurait dit: "Oui oui, c'est moi que j'lai fait..."
Ouhhh, arrête avec tes blagues, ça chatouille quand je me plie en deux

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Euh, tu sais comment ça marche, un procès ? Il faut pas toujours que l'accusé reconnaisse les faits, je t'explique...

D'ailleurs cette pendaison qui te fait tant plaisir, elle a été appliquée pour un massacre qu'il n'a pas avoué non plus.



Alors rigole, mais n'oublie pas de réfléchir de temps en temps, ça peut faire du bien.

Mr Jones a dit:

Euh, tu sais comment ça marche, un procès ? Il faut pas toujours que l'accusé reconnaisse les faits, je t'explique...

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Non, dans ce cas faut des preuves... Qui te dis qu'il y en avait pour le génocide des Kurdes ??? Alors que c'était peut être le cas de certains autres massacres !!!
Tu as une preuve à me fournir, des écoutes téléphoniques ou un enregistrement de Sadam qui ordonne à ses sympatisants d'aller faire du ménage ???

Tant qu'à faire, t'y était au procès ??? Tu sais dire s'il restait des preuves pour d'autres choses qu'il aurait commises au pas ??? :roll:

Non, t'as l'air tellement au courant que je me renseigne :-9

ImMorT4L a dit:

Non, dans ce cas faut des preuves... Qui te dis qu'il y en avait pour le génocide des Kurdes ??? Alors que c'était peut être le cas de certains autres massacres !!!
Tu as une preuve à me fournir, des écoutes téléphoniques ou un enregistrement de Sadam qui ordonne à ses sympatisants d'aller faire du ménage ???

Tant qu'à faire, t'y était au procès ??? Tu sais dire s'il restait des preuves pour d'autres choses qu'il aurait commises au pas ??? :roll:

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Bon ben ce coup-ci, j'abandonne.

Tu te rends compte de ce que tu dis ? Un mélange d'ignorance, de c*nnerie et d'un peu de négationnisme... Renseigne-toi un peu vieux, on n'est pas là pour faire ton instruction non plus...


Déjà, tu avais perdu toute crédibilité au post précédent en affirmant

ImMorT4L a dit:

De là à savoir si un autre procès aura lieu, avec les vrais responsables, c'est une autre histoire

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preuve que tu t'en fous complètement de ce qu'il s'est passé, ou de la notion de justice en général. Tu prônes la "justice" la plus expéditive genre "Une balle dans la nuque et c'est bon" en râlant sur les procès qui durent. Et maintenant que Saddam est mort (tu as eu ce que tu voulais, un peu de sang), tu penses qu'EVENTUELLEMENT, on pourrait faire un autre procès pour voir qui est responsable !

C'est pas une plus grosse perte de temps, par hasard ? Et puis, l'air de rien, lors de ce procès, ça aurait ptêt été intéressant d'avoir Saddam, non ?


Allez, je laisse les autres continuer, toi, tu me fatiiigues et j'ai autre chose à foutre. :-'

Bon vent.

ImMorT4L a dit:

Non, dans ce cas faut des preuves... Qui te dis qu'il y en avait pour le génocide des Kurdes ??? Alors que c'était peut être le cas de certains autres massacres !!!
Tu as une preuve à me fournir, des écoutes téléphoniques ou un enregistrement de Sadam qui ordonne à ses sympatisants d'aller faire du ménage ???

Tant qu'à faire, t'y était au procès ??? Tu sais dire s'il restait des preuves pour d'autres choses qu'il aurait commises au pas ??? :roll:

Non, t'as l'air tellement au courant que je me renseigne :-9

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Voici une parfaite démonstration de ce que l'application du doute systématique peut être dangereux...
Tu ne crois que ce que tu vois? Eh ben dis-moi mon petit bonhomme, ta vision du monde doit être extrêmement restreinte... Si tu n'es pas prêt à faire confiance en certaines autorités dans une matière, l'actualité doit se présenter à tes yeux tel un tissu de mensonges de jour en jour.

A moins que tu ne saches pas t'exprimer correctement?

Tu poses la question quant à la véracité de l'implication d'Hussein dans certains massacres et d'un autre côté tu certifies qu'il a trempé dans quelque chose mais qu'on est passés à côté de certaines autre choses. Je suis également de cet avis, mais je n'ai pas osé prétendre quelques minutes auparavant qu'une exécution sommaire, sans même un semblant de procès, aurait bien mieux règlé l'affaire...

Tu exprimes des idées très paradoxales, mais tu n'as pas le talent de Nietzsche pour ça, bien au contraire

Je rejoins partiellement l'avis d'Immortal.

Je suis d'accord sur le fait que juger Hussein pour tous les autres méfait qu'il a commis n'aurait rien changé à la sentence.

Maintenant il est en effet clair qu'il va falloir statuer sur certain de ces méfaits ...

Statuer, c'est bien joli encore tout ça ... encore un beau résultat du "politiquement correct" ... on va prendre une échelle et "mesurer" la gravité de ses faits ...

Afin de statuer et évaluer aux yeux "des peuples du monde entier" quelle est la gravité de ce qu'il a fait (Wouaw, une nouvelle échelle ? Après Celsius et Richter, l'échelle de la cruauté) .. Puis évidemment de la vont en découler des décisions politico-économiques et on va aider plus ou moins certains en fonction du nombre de points négatifs qu'ils auront engrangés ?

Non mais franchement, vous pensez qu'on a besoin de tourner autour du pot pendant 10 ans pour évaluer la gravité de ces faits ? Et finalement en arriver à la conclusion que BIEN SUR, on va "tout faire" (ou du moins dire qu'on fait tout), pour aider les pauvres malheureux, les victimes de Saddam ...


Restons les pieds sur terre, c'est evident qu'il méritait la peine de mort, c'est évident que ce qu'il a fait était affreux, c'est évident qu'on va essayer de venir en aide aux gens ...

Arretez un peu de vouloir peser au gramme près la Tour Eiffel hein ...
Arretez de vous demander si chauffard en roulant a 119,97km/h au lieu de 120 aurait oui ou non tué le petit garçon qu'il vient de renverser.

Mais surtout, arrêttez s'il vous plait d'essayer de me faire croire que je suis plus cruel, plus égoiste ou plus méchant que vous ... Car ce soir c'est le réveillon et tout le monde va bouffer comme un porc, boire un verre, faire la fête et s'en CALERA COMPLETEMENT de savoir ou sera enterré Saddam et de savoir s'il y a moins de pauvres sur terre etc ...

L'homme est égoïste, je suis égoïste, vous êtes égoïste et arrettez de faire vos "Sainte Nitouche" ...


Pour conclure, oui, jugeons, oui statuons mais passons les détails ...


Lionel

L@rgo_XIII a dit:

L'homme est égoïste, je suis égoïste, vous êtes égoïste et arrettez de faire vos "Sainte Nitouche" ...

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On est sauvés avec toi, t'as pas envie qu'on se pende tous direct histoire qu'on arrête les frais ?



Enfin je quote cette phrase là mais j'étais en désaccord complet avec tout ce que tu as écris précédemment hein, t'inquiètes pas :-D

Ma vision est peut petre limitée, mais la vôtre, sommairement résumée, ça donne:

"Quand y a un mort, un complot, une explosion, un accident, une personne qui trébuche sur une banane qqpart, les USA sont forcément là derrière..."

Si ça c'est pas faire clairement preuve d'une certaine facilité... Le tribunal qui a jugé Sadam était un tribunal Irakien, mais si comme Sadam vous ne voulez pas le reconnaitre en tant que tel. Le juge était peut être un poupée de moppet show dirigée par un responsable US (Tant qu'à faire, autant les accuser, eux aussi... Comme ça devient une habitude...), il a été condamné pour ce dont il a été tenu responsable et rien d'autre

Peut être que j'interprête certaine choses d'une manière pas tout à fait appropriée... Avec mes idées assez carrées. Mais, je ne suis pas bornés comme certains à croire que tout est complot ou machination américaine :roll:
Parce que, comme vous, impliquer l'Occident (Europe + US) dans tout ce qui se fait de mal un peu partout dans le monde... Y a de la marge et c'est tout aussi gravement faire preuve d'ignorance

Limite, peut être que même Jeanne Calment fut assassinée, victime d'un complot... C'est pas un Amerloque qui est le plus vieux maintenant ??? :-D
Ahhh non, c'est un Jap... Mais ils sont surement de mèche, ça n'en fait aucun doute :=)

Oui, y a eu des complots et y en aura encore des dizaines... Mais je ne pense pas que même un procès qui aurait duré deux ans nous en aurait appris plus que ce qu'on sait déjà
Sadam aurait peut être dénoncé quelques haut placés américains, sans doute ??? La noël, c'est passé... Faudra attendre l'année prochaine

Mais, bon le procès, vous y étiez et vous savez exactement pourquoi il a été condamné !!!!! Ou alors vous avez entendu un bref résumé d'une partie des chefs d'accusation sur RTL et ça vous sert d'argument
Et c'est moi qui parle sans savoir

Ochinko a dit:

On est sauvés avec toi, t'as pas envie qu'on se pende tous direct histoire qu'on arrête les frais ?



Enfin je quote cette phrase là mais j'étais en désaccord complet avec tout ce que tu as écris précédemment hein, t'inquiètes pas :-D

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Arf, ce sont des choses qui arrivent
Maintenant comme je le dis tout le temps, si je prends la peine de débattre c'est parce que je n'ai pas la prétention d'avoir raison, j'expose mon idée, et c'est vrai que généralement je suis persuadé de ce que je raconte quand même, mais je suis encore persuadable (si tu me suis toujours).

Bref, je viens ici pour discuter et apprendre aussi des autres

EDIT : Puis tu sais l'égoïsme c'est pas le vice ultime, sous certaines formes c'est même une vertu (ex: l'instinct de survie )

ImMorT4L a dit:

Ma vision est peut petre limitée, mais la vôtre, sommairement résumée, ça donne:

"Quand y a un mort qqpart, les USA sont forcément là derrière..."

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Totalement faux, interprétation abusive et complètement non fondée sur les propos qui précèdent...

Dans ce cas précis, oui, les USA sont en partie derrière. Je n'ai pas besoin de commencer à fouiller pour te sortir des articles de l'époque faisant mention d'un soutien armé apporté par les USA à l'Irak pour contrer le régime iranien. Et quand ils lui ont mis ces armes entre les mains, Hussein avait déjà commis des crimes dont ils avaient connaissance.

Je ne m'arrête que sur ce point de ton message, lire tes autres inepties me fatigue au plus haut point.

L@rgo_XIII a dit:

Arf, ce sont des choses qui arrivent
Maintenant comme je le dis tout le temps, si je prends la peine de débattre c'est parce que je n'ai pas la prétention d'avoir raison, j'expose mon idée, et c'est vrai que généralement je suis persuadé de ce que je raconte quand même, mais je suis encore persuadable (si tu me suis toujours).

Bref, je viens ici pour discuter et apprendre aussi des autres

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Non, je parle de valeurs, pas de te persuader qu'il fallait ou non tuer Saddam ... tu réagis sur la dernière phrase qui n'était pas spécialement la chose sur laquelle je voulais un commentaire.

Je réagissais sur l'affirmation d'un fait que j'estime comme responsable de la merde dans laquelle l'homme se trouve actuellement et que je ne veux pas considérer comme une fatalité.

J'ai parlé de fatalité ?
Peut être que je me suis mal exprimé et que je l'ai laissé penser
Dans ce cas désolé, car je ne suis pas fataliste du tout :-'

L@rgo_XIII a dit:

s'en CALERA COMPLETEMENT de savoir ou sera enterré Saddam

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il a été inhumé ce matin, à Tikrit.

parait que la video de l execution circule sur le net?

allez quoi c'est noel.. enfin c'est la fête :-D et après avoir murement inspecté différentes photos ce saddam pourrait etre le vrais... en réalité il ne se montrait plus lui mm depuis pas mal de temps on dirait... regardez les photos de ses dernières apparition, c'est pas l'homme qu'on a arrêté... bon allez j'y go moi

orte:

édit : http://www.lemonde.fr/web/imprimer_element/0,40-0@2-3218,50-750835,0.html

Perso je pense que les USA sont bien content que Saddam ai été jugé et exécuté rapidement (ils s'en félicitent dans les médias d'ailleurs).

Cela évite que leur responsabilité soit établie parce qu'ils ont armé Saddam par exemple (tout comme les Européens d'ailleurs).

Maintenant dire qu'il y a complot ..... Je dirai qu'ils sont peut-être intervenu pour que ce soit rapide mais il a été jugé par les Irakiens qui ont pris leur responsabilité dans ce jugement.

Personnellement je regrette que l'on n'en sache pas plus sur tous les méfaits de Saddam (même s'il ne veut pas parler, remuer la merde ça fait remonter les effluves).

J'aurai voulu qu'il soit jugé sur tous ses crimes, reconnu responsable de tous ses crimes (ceux qu'il a commis bien sûr), je pense que les victimes y auraient gagné en reconnaissance.
Je pense entre autre aux Kurdes qui malgré leur joie de voir leur bourreau exécuté auraient préféré qu'il soit jugé coupable de génocide et exécuté également pour cette faute.

Largo : Restons les pieds sur terre, c'est evident qu'il méritait la peine de mort, c'est évident que ce qu'il a fait était affreux, c'est évident qu'on va essayer de venir en aide aux gens ...

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D'un coté il nous dis qu'on est tous égoïste , l'homme est comme ca point final. ( j'avais oublié, notre langue ne connait pas les nuances .. )
D'un autre, ils nous sort des phrases d'une naïveté déconvertante ... :-'

je dis pas ca méchament hein, mais quand meme ...

Total a dit:

D'un coté il nous dis qu'on est tous égoïste , l'homme est comme ca point final. ( j'avais oublié, notre langue ne connait pas les nuances .. )
D'un autre, ils nous sort des phrases d'une naïveté déconvertante ... :-'

je dis pas ca méchament hein, mais quand meme ...

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Désolé je me suis en effet mal exprimé.
Je suis pas très littéraire veuillez m'en excuser.

tuko_91 a dit:

Maintenant dire qu'il y a complot ..... Je dirai qu'ils sont peut-être intervenu pour que ce soit rapide mais il a été jugé par les Irakiens qui ont pris leur responsabilité dans ce jugement.

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j en suis pas tout a fait sur moi ... mais bon je vais pas trop parler sinon je vais encore me ramasser plein plein de crotte ceci dit merci a tous ceux qui balance des crottes parce qu'on ose dire ce qu on pense ...