Salaire requis pour vivre convenablement ?

Discussion dans 'Etudes' créé par fishtik1983, 15 Août 2011.

  1. Online
    koraz Tiède
    Je préconise pas grand chose, je constate la réalité que BEAUCOUP ne voient meme pas (cfr plus haut).

    La seule chose c'est de changer totalement notre manière de vivre... Mais ca, c'est utopique.

    Renardin,

    Tin, moi qui pensait qu'on avait passé ce stade du "ils travaillent beaucoup".

    Je travail 6/7-7 d'une moyenne de 10h (eh oui le temps que je passe ici, c'est du temps que je passerai plus tard). On peut dire que je gagne très bien ma vie en fonction de mes heures mais eux, c'est totalement de l'abus, faut arrêté un petit peu....

    Pendant que ces gens ont assez d'argent pour racheter des pays, d'autres ne demandent qu'un minimum pour se nourrir. Fin che pas, tu vois pas la différence????????????? Quand tu as un gateau et qu'il y en a qui ont la moitié, les autres se partages le reste, ici c'est pareil.

    Je suis pour une échelle des salaires, mais à un moment faut se dire faut pas déconner mdr.

    Petite parenthèse, pendant que bono fait son show pour l'afrique et faire son démgo, il s'est fait 800 millions rien qu'avec les actions de FB. Tant mieux pour lui, je ne jalouse pas mais plz, qu'il arrête ses concerts en faveur de....

    Tu ne vois pas le soucis qu'on reduit toujours plus le pouvoir d'achat de la classe moyenne pour éponger des dettes et que les vraies riches s'en sortent toujours? Comme j'avais vu dans une émission, certains sont tellement endoctriné qu'ils défendent un système qui les détruits, c'est triste.

    Pareil pour nous, dans la corne de l'afrique, ils sont entrain de mourir de faim et on vient nous culpabiliser de ne pas donner "plus" alors que certains auraient assez pour étancher la famine dans toute l'afrique. Il n'y a pas un problème?
    koraz, 18 Août 2011
    #61
  2. Offline
    JetseX02 3*X*P*4*T
    Les JMJ à Madrid: 50millions d'euros.
    La Corne de l'Afrique qui crève de faim: ça n'a pas de prix...
    JetseX02, 18 Août 2011
    #62
  3. Offline
    Arnpsyke Charlatan
    Moscou, 80 M2 mon beau frère doit payer 2500 euros pour être dans le centre.

    Sinon, je travaille 60 h par semaine mais je me suis mis un salaire assez bas via ma société pour ne pas payer trop d'impôts et de cotisations sociales. Je paye d'ailleurs mieux mon employé que moi.
    Arnpsyke, 18 Août 2011
    #63
  4. Online
    koraz Tiède
    Assez intéressant, on constate que l'impôt sur la classe moyenne/indépendant/pme est tellement élevé qu'on se met un salaire minime pour ne pas payer trop...

    On constate que c'est TOUJOURS le meme qui en prend plein la gueule. Ou est l'avantage d'investir son temps, son argent si c'est pour gagner autant qu'un simple employé?

    Cela me fait marrer tous ces employés qui crachent sur les indépendants qui font du black, mais force est de constaté que pour faire du black il faut être 2. Sans compté que ces employés n'ont pas mi tout/ou partie de leur fortune pour se lancer, ces employés lorsqu'ils perdront leur travail n'auront pas de dette à payer...

    Comme je dis chaque travail à ses avantages et ses inconvénients, il ne faut pas croire que l'herbe est plus verte ailleurs.

    Tss cette société me dégoute.
    koraz, 18 Août 2011
    #64
  5. Offline
    Arnpsyke Charlatan
    oui, sans compter les employés qui piquent dans la caisse et se servent en produits. Maintenant la caméra orientée sur la caisse , ça aide :) .
    J'ai besoin d'un employé. Impossible de travailler seul. Mais c'est vraiment impayable en Belgique. Donc de nombreux indépendants font comme moi. Ils baissent leur salaire pour pouvoir payer leur personnel.
    Arnpsyke, 18 Août 2011
    #65
  6. Offline
    Arnpsyke Charlatan
    Grosso modo, il me reste 15 ans et la pharma sera payée. Le but est d'augmenter un maximum le chiffre d'affaire évidemment. Dans 15 ans, j'arrête et je revends tout. Comme dit plus haut, effectivement c'est beaucoup de sacrifices au début mais cette période est assez courte finalement. 15 ans de bagne c'est vite passé :)
    Arnpsyke, 18 Août 2011
    #66
  7. Online
    koraz Tiède
    Mais faux, il y a assez de nourriture pour nourrir TOUT LE MONDE.

    Tu as tout à fait raison, donner de l'argent ou de la nourriture aux africains ne sert A RIEN. Il faudrait leur laisser leurs ressources pour pouvoir se développé un minimum et ne pas être exploité.

    Tu n'arrives pas à comprendre leur vie? Les africains font plus d'enfants car 90% d'entre eux meurent et qu'ils espèrent qu'il y en aura plus de 1 qui survivra... C'est un peu un "réflexe animal" (même si c'est un terme assez fort). Ce capitalisme détruit des vies, détruit la nature. Essaie de voir plus loin que "ouai un type qui est patron de arcelor mittal mérite son pognon, bah oui il travail plus". NON un type n'a pas besoin de 50 milliards de dollars sur son compte...

    Il a sacrifié sa vie, comme TOUT LE MONDE. Vas dire au connard qui met des portes sur une bagnole pendant 45 ans (et qu'on veut encore faire travailler plus longtemps) que son patron à eu (ou à) une vie plus difficile que lui.

    Plz, ne viens pas avec le communisme, je n'ai jamais dis que c'était la solution...

    Bono est un putain de démago, qu'il ai gagné de l'argent tant mieux, c'est SON problème mais qu'il vienne faire son "beau" en faisant des concerts pour l'afrique alors qu'il aurait assez d'argent pour empecher des enfants de mourir tous les jours, ca me donne envie de vomir. C'est mon avis hein.

    Moralisateur? Encore une fois, je vois qu'on demande toujours aux même. Vas dire à une mère de famille célibataire qui gagne 1200 euros et qui doit additionné 2 jobs qu'elle devrait donné... Mais lol quoi.

    Oui la meilleure solution c'est de penser autrement et pas en terme de démographie, mais dans la vision que l'on a de la vie, de la consommation à outrance qui nous aliène complètement.
    koraz, 18 Août 2011
    #67
  8. Offline
    scarvounet Une bière, une couile, une vitesse !
    Pas trop dur avec les " Multipharma " qui s'installent de plus en plus ?
    scarvounet, 18 Août 2011
    #68
  9. Online
    koraz Tiède
    T'inquietes, c'est pas à moi que tu dois le dire.

    Tin 15 ans... T'as fais un prêt en combien de temps? Moi je suis à 7 ans pour un montant somme tout assez bas et ca me saoul déjà.

    C'est assez intéressant, quand tu penses autrement que la majorité, on te fait passer pour rien.

    Fin soit, j'essaye pas de faire changer les gens, j'explique mon ressentis. Si vous trouvez normal la situation actuelle, tant mieux pour vous ;)
    koraz, 18 Août 2011
    #69
  10. Offline
    scarvounet Une bière, une couile, une vitesse !
    Je suis d'accord avec toi Koraz, les stars ne le font que pour se donner une bonne image, rien de plus.

    Et puis je ne trouve pas ça normal que ces gens gagnent autant d'argents.
    Personnellement, on peut dire que leur vie est difficile, mais l'est-elle autant que celle du pauvre bougre qui sue pour poser des briques de 7h à 19h ?

    Et encore, nous ne sommes pas à plaindre, les salaires dans notre pays sont relativement raisonnables dans l'ensemble. Mais quand nous voyons certains pays où ils gagnent 1€ la journée sans pause pipi, pour des biens qui seront vendus dix fois plus chers dans nos régions, c'est révoltant.
    scarvounet, 18 Août 2011
    #70
  11. Offline
    scarvounet Une bière, une couile, une vitesse !
    gagner cette somme seul : diplôme ou boulot à pause.

    Et encore quand je vois certains ingénieurs qui se tapent du 1200€ par mois :dead:
    scarvounet, 18 Août 2011
    #71
  12. Offline
    Arnpsyke Charlatan
    20 ans je dois rembourser 7500 euros par mois à la banque :)
    Arnpsyke, 18 Août 2011
    #72
  13. Offline
    Arnpsyke Charlatan
    tu calcules bien oui. Je te dis pas la tête du banquier quand je suis arrivé :)
    Arnpsyke, 18 Août 2011
    #73
  14. Offline
    scarvounet Une bière, une couile, une vitesse !
    2000€ c'est sûr qu'il faut pas non plus déconner.

    Mais bon, je pense aussi que les gens sont parfois fort dépensiers et ne réfléchissent pas.

    J'ai bossé comme étudiant dans un magasin de hifi-tv & co. Un jour je dû livrer un kit
    home-cinéma d'une valeur approximative de 5000€. La première chose que l'on se dit " Ce sont de gros "richards " ".

    Et ben non, je suis arrivé dans une maison de citée toute délabrée et où se trouvait déjà un beau écran plasma. :dead:

    Il faut bien faire la différence entre le vital et le luxe. :]
    scarvounet, 18 Août 2011
    #74
  15. Offline
    scarvounet Une bière, une couile, une vitesse !
    Un métier d'avenir aussi ça :-9
    scarvounet, 18 Août 2011
    #75
  16. Online
    Azinou Ancienne LV
    Attention quand même, ce n'est pas parce que le gérant d'une société s'est défini une rémunération basse qu'il ne gagne pas beaucoup !

    Il existe une chiée de méthode de rémunération alternative (bien plus interessant !) aux émoluments !

    A quoi je pense ? Par exemple, un montage usufruit/nue propriété où la société achête l'usufruit du bien et le gérant la nue propriété. Au terme de l'usufruit, la pleine propriété se reconstitue dans le chef du gérant. Alors, quel est l'avantage ? Et bien, c'est que l'usufruit est financé à 100% par la société, ce qui diminue la charge de l'emprunt à faire à titre privé. Or, l'emprunt supporté par la société est déductible à 100% (enfin, pour peu que cela rentre dans son objet social évidemment), donc, avec de l'argent avant imposition ! Ton prêt privé, tu le paies avec du net après qu'on t'ai ponctionné tes cotisations sociales et ton impot. A peu de chose près, on peut dire que tu as 1€ net pour 2€ de rémunération.

    Exemple, un remboursement mensuel de 1.000€ à 100% privé, faut que tu tires de ta société une rémunération de 2.000€ pour le payer soit un cout total société de 2000€

    Un remboursement splité usufruit/nue propriété, tu supportes +/-20% du prêt en privé, donc 200€ privé, soit 400€ de rémunération/cout société + 800€ en société soit un total cout société de 1200€ --> Différence de 800€

    Puis après, tu peux (que tu sois locataire ou propriétaire) louer une partie de ton domicile à ta société (et hop là, encore une rentrée qui ne passe pas par la case cotisations sociales et moins taxées)

    Ou bien encore, tu habites dans le bien appartenant et financé à 100% par la société avec, comme contrepartie, le calcul d'un avantage de toutes natures donc le montant est souvent largement inférieur à un vrai loyer.

    Donc bon, c'est clair que si tu n'as pas un comptable compétent connaissant ces outils et comment les mettre en musique, et que la seule solution qu'il voit pour améliorer ton quotidien c'est uniquement d'augmenter ta rémunération, tu te fais presser comme un citron.

    Après, effectivement, pour pouvoir utiliser ces outils, il faut disposer d'une certaine marge, et quand tes coûts fixe incompressibles et tes couts directs sucrent totalement ton chiffre d'affaire, là, pas possible de faire de mirale, mais bon !
    Azinou, 18 Août 2011
    #76
  17. Online
    Azinou Ancienne LV
    A coté de cette rémunération, j'espère que tu as mis en place (ou que ton comptable t'a aidé à mettre en place) des modes alternatifs de rémunération ?

    Egalement, j'espère que ton emprunt est bien financé par la société et non pas toi en privé !
    Azinou, 18 Août 2011
    #77
  18. Offline
    Arnpsyke Charlatan
    bien sûr j'ai un très bon comptable qui gère tout ça.
    Arnpsyke, 18 Août 2011
    #78
  19. Online
    Azinou Ancienne LV
    Donc, globalement, en tenant compte de tout, tu gagnes quand même plus que ton salarié, même si en terme de rémunérations "pures", tu es bien en dessous de lui !

    En tenant compte du loyer, de ta rémunération, des à-coté de la société (genre, le nettoyage de la pharmacie, je suppose que tu fais passer aussi sur cette facture le nettoyage de ton chez toi avec le tout libellé : "Entretien/nettoyage pharmacie"), du potentiel de revente, etc etc, tu dois être largement au-dessus de lui.
    Azinou, 18 Août 2011
    #79
  20. Online
    koraz Tiède
    azinou,

    Oui mais en définitive, il te faut de l'argent à la base hein
    koraz, 18 Août 2011
    #80