Salaire requis pour vivre convenablement ?

koraz a dit:

azinou,

Oui mais en définitive, il te faut de l'argent à la base hein

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Azinou a dit:

Après, effectivement, pour pouvoir utiliser ces outils, il faut disposer d'une certaine marge, et quand tes coûts fixe incompressibles et tes couts directs sucrent totalement ton chiffre d'affaire, là, pas possible de faire de mirale, mais bon !

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En plus, je vois pas pourquoi un gérant irait se mettre volontairement une gros salaire qui est toujours soumis à la plus grosse pression : Cotisations sociales de 22%, et imposition à l'IPP où tu atteinds sans aucune difficulté un taux moyen de 35%, s'il n'a pas d'obligation tel qu'un EIP constitué par la société au bénéfice du gérant et utilisé comme mode de recapitalisation pour un bien immobilier, ce qui impose un minimum de rémunération, sous peine de voir les primes du second pilier non déductible.

Si le gérant sait qu'il y a une certaine somme qu'il peut s'attribuer, que le montant minimum de net qu'il a besoin a été déterminé afin de couvrir ses dépenses 100% privé (frais de scolarité des gosses, etc...), le jeu est d'abord d'utiliser toutes les solutions de rémunération alternative AVANT d'utiliser le salaire comme méthode de rémunération.

Donc, l'argent, tu le prend sur la rémunération pour diminuer la pression fiscale et sociale dessus !

Perso, pour un budget défini de par exemple 3000€, je ne convertirais jamais la totalité en rémunération car le moins efficace ! Coût pour la société : 3,000€ - Sous dans ta poche en privé : 1,500€ :/

Pour ce même budget, je ferais un truc du style : Location/sous location de mon domicile pour 200€, des notes de frais kilométriques mensuelles à 0,3026€/km pour +/- 100€/mois (soit +/- 340km/mois), des indemnités forfaitaire pour déplacement en Belgique si tu es en dehors du siège pendant plus de 5h pour +/-100€ (mais il faut pouvoir prouver, avec un agenda par exemple), et puis 2200€ de rémunération. Avec tout ça, tu as un net de 1500€, mais ça coute que 2600€.

Donc bon, il y a déjà de l'argent de disponible, faut juste l'optimiser en fonction des risques qui sont prêt à être pris.

Ah oui mais bien sur, il y a énormément de choses intéressantes.

Azinou, pour ces "extras" il faut que la société marche du feu de dieu. Avec un employé, les frais trimestriels de maintenance informatique, les CPAS qui payent en retard, la constante baisse de notre marge avec les génériques ou encore Onkelinks qui nous oblige à acheter pour 10000 euros dans du matériel que nous n'utilisons pas... Je t'assure que la société ne peut pas se permettre ces alternatives et ce surtout dans le contexte actuel. Le seul "extra" que j'ai mis en plus de mon salaire sont les chèques repas, GSM,
Comme je l'ai déjà dit, j'ai aussi supprimé la voiture .
Ma femme et moi nettoyons la pharmacie tous les dimanches.
Rien qu'avec les frais de fonctionnement, on arrive tout juste à l'équilibre chaque année. En gros bien que le chiffre d'affaire augmente, nos bénéfices sont quasi nul . En effet, ce chiffre d'affaire est un peu fictif. De plus en plus de médicaments sont très chers. J'ai par exemple des sidéens qui me prennent par mois pour 15000 euros de médocs. notre marge est plafonnée à 5 euros par boite ( l'industrie pharmaceutique,elle, s'en met plein les poches). Ce genre de médicament fait augmenter artificiellement ton CA.
Mais je te l'accorde, dans le futur, le potentiel de revente aura certainement doublé (le calcul de revente d'une pharma est basé sur les bâtiments et chiffre d'affaire). Je ferai donc une très bonne affaire dans 15 ans.

N'importe quoi, avant que tu retires ton âge de ton profil, t'avais mis 15 ou 16 ans ...
Et 200€ de bouffe/mois pour 3personnes, tu dois pas très bien manger
Genre moi tout seul je consomme ça (je suis pas un ogre, et je ne mange pas que des produits de marque)

Edit : Pour en revenir au topic, j'apporte mon grain de sel : y'a moyen de vivre seul à Bruxelles pour pas trop cher je pense si on regarde pas le quartier/la taille du logement, un F2 ça varie entre 300 et 500€/mois (ni dans le sud d'XL ni à Uccle ni à Woluwe ni ...), mettons 400€/mois de loyer charges comprises, reste approx 200€/mois de dépenses fixes (internet, transports en commun, ...), ça fait 600€/mois, pour une personne y'a moyen de bien manger pour 200-250€/mois donc dans le pire des cas 850€/mois, et le reste c'est pour tous les extras (sorties, ...), les imprévus, et mettre un peu de côté. Donc avec 1500€/mois seul tu vis bien (dans un quartier pas terrible et dans un logement "bof", car les loyers dans un bon quartier pour un grand appart ça monte vite à 1000€/mois voir +) je pense.

Nastradamus a dit:

moi je vis avec ma femme et mon fils

je gagne exactement 1450 euro par mois je paye le loyer a 410 euro

pour la bouffe on va dire 150-200 euro

je met toujours de coté 650-700 euro

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Tu vie dans le borinage pour un loyer de 410€ ?

200€ de bouffe par semaine pour toi ta femme et ton fils ? , si c par mois je veux pas savoir ce que vous mangez

...

Tu manges 1 repas/jour, c'est pas possible de nourrir 3 personnes avec 200€/mois sinon hein ...
Ou alors tu regardes pas du tout la qualité/le goût des produits que t'achètes

C'est pas parce que vous êtes en sur poids dans ta famille que vous mangez bien :roll:

Le poids ne signifie aucunement que qqun ne manque de rien. Plus depuis un bout de temps, maintenant.
Regarde les ricains par exemple. Ce sont les plus pauvres qui sont en surpoids, car le coût d'un fast food est de loin inférieur à celui d'un vrai repas.

Juste une question, tu manges souvent de la viande? Si oui, quelle viande?
Car si ta seule viande, c'est la viande de porc, càd celle qui est, de loin, la moins bonne, en terme de qualité, et aussi la moins chère (3€/kg voir - pour certaines parties, ça en dit long je trouve), je comprends déjà mieux.
Car si tu achètes de la viande a 15-20€/kg, voir +, je me demande comment tu boucles ton budget nourriture.
Aldi/Lidl, j'achète aussi pas mal de trucs là bas, mais chez moi on est à minimum 200€/mois/personne en nourriture, et c'est très souvent +

Et si tu fais tout parfaitement, bah je veux bien la recette miracle pour manger des produits de qualité en abondance et pour pas cher.

@nastradamus

Avec ton régime , pas de diabète dans ta famille ?

Nastradamus a dit:

je sait pas ce que tu raconte t as du manger quelque chose de pas bon :-D


tu peux en parler a quelque membre avec qui j ai fait affaire et meme a iroK il est meme venu chez moi saluer mon ptit gosse

pour ce qui est bouffe tinkiet pas je fait du 93 kg et mon fils de 2 ans fait du 18 kilo :-D

et vlan dans tes dent

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Le poid veut rien dire, je peux peser 200 Kg et tu verras je ne boufferai que de la merde.

Akabane,

Il y a un soucis à vivre dans le borinage? Moi ce que je vois c'est que dans mon ancienne région, tu peux avoir une maison avec 1 étages, 2 chambres, jardin pour 600 euros... En brabant, j'ai un loyer de 867 euros pour un simple appart.

Dès que je peux je retourne dans ma région.

Plz arrêtez un peu de harceler, faut croire un peu les gens sur parole. Si il bouffe pour 200 euros, tant mieux pour lui....

Haha c'est pas moi qui ai dit qu'il y avait un soucis à vivre dans le borinage c'est m'sieur r21t (même si pour une fois je suis d'accord avec lui )
Oui mais s'il mange pour 200€/3personnes, je voulais avoir la recette, c'est tout. Car si je pouvais consommer 65€ de bouffe par mois pour moi, ça me ferait quasi 200€ d'économisés par mois, càd le loyer de mon kot + internet + électricité
Mais TOUT acheter au Lidl/Aldi, je pourrais pas. Question de goût, y'a des produits que je trouve irremplaçables

RAFU a dit:

Quand on est bruxellois ou du BW, tout ce qui est hors de sa région c'est la zone hein

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C'est vrai en plus :-D
Mais chaque fois que je suis allé dans la région de Charleroi/Mons/La Louvière/autre truc du coin, j'ai vu que mes préjugés étaient au moins en partie fondés ... MAIS ce n'est pas le topic pour en discuter

RAFU a dit:

Quand on est bruxellois ou du BW, tout ce qui est hors de sa région c'est la zone hein

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Bah le BW ca va encore, mais bxl LOL quoi. C'est pire que le borinage. Je vais peut être dans les mauvais quartiers mais si on me donnait un appart là, je le revend direct et je me barre... Je ne pourrais JAMAIS vivre dans BXL...

La région est très différente aussi. Mon meilleurs ami qui habite Quargnon ce n'est pas cher... mais bon la ville en elle-même

Personnellement je ne saurais pas y vivre, malgré que les loyers y sont beaucoup moins chers. Je préfère nettement me balader à Braine-l’alleu, waterloo par exemple. Sinon, partir dans le sud du pays, les prix sont extrêmement bas.


200€ de nourriture par mois c'est possible au lidle/aldi je pense. Surtout si pour les légumes il passe par les magasins turques & co qui sont relativement moins chers.

Il faut surtout voir ce que nous consommons. Je n'aime pas l'alcool, je ne fume pas, je sais que c'est déjà un bon paquet d'argents en moins dans le budget. Je bois beaucoup d'eau et ça coûte moins cher que les Softs.
Je pense que le budget nourriture peut vraiment varier très fort d'une personne à l'autre.

Pour la louvière, je lui donne raison.

Je vivais dans la province de namur mais dans une "ville" qui avait plus la mentalité de charleroi. Oui il y avait des kéké, mais je préfère le kéké casquette que les "faux riches" que j'ai dans ma ville actuelle. Des peteux qui n'ont rien dans leur poche.

Du style la femme de 50 ans qui vient avec tous ces bijoux en or, qui te lache "ouai moi c'est du vrai", qu'on lui avait offert à sa communions et qu'au finish te prend le bijou le moins cher en disant "ouai mais bon, ca permet de changer plus souvent".

Tu vas sur waterloo, ce n'est absolument pas la meme chose.

En lisant certain , vous devez manger pire que des taureaux ? ( façon de dire ) si à 3 ,
250 euros/mois ne suffit pas c'est qu'il faut arrêter de grossir p:

Perso avec 250 euros , il y a beaucoup de course , mais certain avec la même somme n'achète rien du tout ...

Le problème ou plutôt la différence est la mentalité , quelqu'un qui à vécu dans un milieu moyen avec une mentalité , moins tu manges mieux c'est , sera plus économe de ce côté , maintenant je suis d'accord qu'il faut bien manger, mais j'en ai vu qui sont radins dans les courses , ils mangent toujours la même chose , ça vient de leur style de vie des parents et puis sans parler que certain n'ont aucun goût , s'en fiche de ce qu'il mange lol.

Pour habiter , je n'aime pas non plus Bruxelles , mais je remarque , que beaucoup aime , une vie style la campagne , petite ville etc ( quand je pense que je viens de là p: ).

RAFU quand tu as pas le choix , tu prends ce que tu as , prétendre un coin chic , et vivre avec rien à la fin du moins , je préfère être dans un endroit sinistrée mais au moins je m'en sortirai mieux.

Gemini a dit:

En lisant certain , vous devez manger pire que des taureaux ? ( façon de dire ) si à 3 ,
250 euros/mois ne suffit pas c'est qu'il faut arrêter de grossir p:

Perso avec 250 euros , il y a beaucoup de course , mais certain avec la même somme n'achète rien du tout ...

Le problème ou plutôt la différence est la mentalité , quelqu'un qui à vécu dans un milieu moyen avec une mentalité , moins tu manges mieux c'est , sera plus économe de ce côté , maintenant je suis d'accord qu'il faut bien manger, mais j'en ai vu qui sont radins dans les courses , ils mangent toujours la même chose , ça vient de leur style de vie des parents et puis sans parler que certain n'ont aucun goût , s'en fiche de ce qu'il mange lol.

Pour habiter , je n'aime pas non plus Bruxelles , mais je remarque , que beaucoup aime , une vie style la campagne , petite ville etc ( quand je pense que je viens de là p: ).

@RAFU quand tu as pas le choix , tu prends ce que tu as , prétendre un coin chic , et vivre avec rien à la fin du moins , je préfère être dans un endroit sinistrée mais au moins je m'en sortirai mieux.

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Bah, honnêtement, l'alimentation, ça dépend de l'éducation mais aussi SURTOUT du métabolisme de la personne. Une personne avec un fort métabolisme et super-active, bah, il devra manger plus ! Il a pas trop le choix !

La personne dont le métabolisme ne nécessite que 2.000 kcal devra manger moins que celui qui a un métabolisme de 4.000kcal. Après, tu peux évidemment manger moins, mais ce n'est pas vraiment bon pour le corps car il va commencer, dès qu'il a le moindre surplus, à le mettre en réserve --> graisse, etc etc...

Je vois mal un ouvrier dans le secteur de la construction, qui porte des dizaines de kg, etc... pouvoir tenir en mangeant trois tranches de pain sur un jour complet. A ce rythme là, il dépérit et crève quoi Oo

Arnpsyke a dit:

Azinou, pour ces "extras" il faut que la société marche du feu de dieu. Avec un employé, les frais trimestriels de maintenance informatique, les CPAS qui payent en retard, la constante baisse de notre marge avec les génériques ou encore Onkelinks qui nous oblige à acheter pour 10000 euros dans du matériel que nous n'utilisons pas... Je t'assure que la société ne peut pas se permettre ces alternatives et ce surtout dans le contexte actuel. Le seul "extra" que j'ai mis en plus de mon salaire sont les chèques repas, GSM,
Comme je l'ai déjà dit, j'ai aussi supprimé la voiture .
Ma femme et moi nettoyons la pharmacie tous les dimanches.
Rien qu'avec les frais de fonctionnement, on arrive tout juste à l'équilibre chaque année. En gros bien que le chiffre d'affaire augmente, nos bénéfices sont quasi nul . En effet, ce chiffre d'affaire est un peu fictif. De plus en plus de médicaments sont très chers. J'ai par exemple des sidéens qui me prennent par mois pour 15000 euros de médocs. notre marge est plafonnée à 5 euros par boite ( l'industrie pharmaceutique,elle, s'en met plein les poches). Ce genre de médicament fait augmenter artificiellement ton CA.
Mais je te l'accorde, dans le futur, le potentiel de revente aura certainement doublé (le calcul de revente d'une pharma est basé sur les bâtiments et chiffre d'affaire). Je ferai donc une très bonne affaire dans 15 ans.

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Ben, que ce soit ces rémunérations ou ces extras, tu as besoin de sous à la base, on est bien d'accord dessus. Et il faut pas forcément que la société fonctionne de feu de dieu pour mettre ça en place. Tout ce que tu te rémunères par ce biais, c'est tout ce que tu ne dois pas t'attribuer comme émolument (soumis aux cotisations sociales + ipp pour une pression moyenne de 50-60% rappelons le) ! Et donc, un surplus dans la société utilisable pour des investissements (qui t'appartienne par extension étant donné que tu es actionnaire/associé de la société) et qui sera récupérable quand tu liquideras la société avec un traitement plutot interessant.

Egalement, il faut bien entendu voir la marge brute de ton activité, parler du CA n'a pas vraiment de sens. Comme tu le soulignes, si tu fais 10.000.000.000 de CA, mais que la marchandise te permettant de faire cela te coute 9.999.999.000 €, au final tu n'as que 1.000 pour couvrir les frais fixe qui incluent ta rémunération.

Akabane a dit:

C'est vrai en plus :-D
Mais chaque fois que je suis allé dans la région de Charleroi/Mons/La Louvière/autre truc du coin, j'ai vu que mes préjugés étaient au moins en partie fondés ... MAIS ce n'est pas le topic pour en discuter

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F*ck! T es venu chez moi, c est pas la zone ...