[Starcraft II] Aide, Conseils, Tactiques

Discussion dans 'Stratégie, RPG' créé par dryemack, 7 Août 2010.

  1. Offline
    Akabane The Chemical Stig
    Je sais pourquoi ils veulent faire ces maj, j'ai vu ce qu'ils en ont dit sur internet.
    C'est juste que l'up des obs n'est pas nécessaire je trouve, dans la mesure où y'a pas de timing critique que le protoss peut avoir en PvZ/T qui nécessiterait d'avoir ton colosse 20 secondes plus tôt. Alors qu'en PvP ces 20 secondes veulent tout dire (parce qu'il faut 2 obs donc 2x10sec).
    Akabane, 4 Mai 2012
  2. Offline
    Samcai Noir à lunettes
    C'est pas une question de timing... ça se passe dans le cours du jeu... les toss ont tendance à ne plus faire d'obs passé les deux premiers parce que ça retarde trop l'augmentation de leur compte de colosses.

    Et pour ton histoire de DT, c'est le genre de build qui fonctionne de toute façon au deny du scout et mindgame... 20sec ne joueront pas tant que ça à mon avis...
    Samcai, 4 Mai 2012
  3. Offline
    Akabane The Chemical Stig
    Et bah tu te trompes royalement. Tu pourrais lui dire que tu pars DT, il peut pas y faire grand chose. Perso j'en ai rien à taper que le gars voie mon build (au passage très difficile à différencier d'un build classique), parce que les DT arrivent tellement vite que t'es chez lui PILE quand l'obs sort s'il fait 1g robo puis obs chronoboosté.
    Je m'en tape que les DT fassent des dégats ou non, c'est pas ça le build.

    Les DT c'est là pour une raison simple. Les builds fast blink ça me soule à mort. Donc tu pars DT. Si tu pars DT, soit le gars part fast robo, soit il est mort.
    S'il part fast robo, il pourra défendre les DT sans rien perdre MAIS il est o-bli-gé de rester chez lui le temps d'avoir 2 obs.
    Maintenant pourquoi est-ce que DT c'est viable même si tu fais pas de dégats ? Facile, tu temporises à mort grâce à ça.
    Parce qu'en même temps que tu warp tes DT, tu balances une gate, un nexus et charge (je mets 2 gates parce que je sais pas macro aussi bien que HuK mais peu importe).
    Donc pendant tout un temps, ta seule défense c'est quoi ? Rien. La menace qui pèse sur lui.
    Le gars peut pas sortir de chez lui avant d'avoir 2 obs. Ensuite, il lui reste à traverser toute la map pour arriver devant chez moi. Et chez lui il doit laisser qq unités (de quoi buter 3 DT donc ça doit quand même être 4-5 unités de gate minimum).
    Pendant ce temps, t'essaies de temporiser tout en warpant un maximum de zealots et en chronoboostant charge comme un malade. Avec un archonte et beaucoup (25 à 40, généralement c'est environ 30-35) de chargelots, tu ECRASES absolument n'importe quelle compo de gate/de robo qui serait capable de te punir pour être parti DT expand.

    En d'autres termes, les DT ici n'ont rien à voir avec un cheese. C'est un build 100% solide. Parce que qu'il te push ou non, t'as un avantage éco et tech sur lui. Il a la robo, t'as le twilight et la robo (parce que bon si tu warp que des chargelots t'as de quoi faire une robo).

    Enfin bref je suis claqué donc c'est pas clair du tout mais les 20 secondes changent tout parce que si t'as pas charge au moment où il monte ta rampe tu te fais laminer. Oublie pas que 20 secondes ingame = 30-35 secondes sur une recherche chronoboostée, c'est énorme.
    Ce build est vraiment très serré à exécuter, mais quasi indéfendable s'il est fait convenablement.

    Ta remarque fait vraiment penser que tu connais pas le build et donc dès que tu vois "fast DT" tu supposes que c'est un vieux cheese de bronze alors que pas du tout. Ca dépend ni du deny de scout ni du mindgame (au contraire je suis TRES heureux de voir un adversaire qui scout mes DT, balance une robo direct, a un obs à temps, se croit safe, lance un nexus trop vite, et ragequit quand 150 000 chargelots envahissent son expand). En faisant ce build, tu peux dire à n'importe quel protoss avec un niveau proche du tien ce que tu fais, tu gagneras quand même (excepté au top de la GSL).
    Akabane, 4 Mai 2012
  4. Offline
    Globi El Globite de pelo verde
    Iop, j'viens de commencer sc2. Je compte jouer principalement protoss. Vous avez des conseils? Des sites bien foutus pour les débutants? Millenium je suppose entre autres...

    La flemme de lire les 176 pages :D
    Globi, 4 Mai 2012
  5. Offline
    Samcai Noir à lunettes
    Laisse tomber Millenium :)

    La référence c'est teamliquid... le forum est rempli de strat...

    Sinon pour débuter, apprend un BO simple, et quand tu te sens prêt, un BO contre chaque race.

    Le plus important quand on débute reste de construire des ouvriers en permanence, et de ne pas être supply blocked.
    Samcai, 4 Mai 2012
  6. Offline
    Fratellis10 고수
    Samcai résume assez bien sauf concernant Millenium. Je trouve que les tutos de YoGo sont assez intéressants (notamment certains de ses DrYoGo) mais ils ne sont pas tous à portée des joueurs débutants.

    Sinon t'as de la chance, protoss est la race la plus facile à prendre en main.
    Dans un premier temps familiarise-toi bien aux unités, déplacements des unités, comment attaquer, les bâtiments,...
    Après tu verras comment gérer l'économie, dépenser son argent,...
    Puis tu essayeras de faire des BO,... A force de jouer, ça devrait venir assez vite ;)
    Fratellis10, 4 Mai 2012
  7. Offline
    Globi El Globite de pelo verde
    Ben la première game que j'ai faite, j'suis tombé sur un terran qui a fait des unités volantes invisibles (banshee j'crois?), j'ai rien pu faire... C'est quelle unité en protoss qui révèle les unités camouflées? J'ai cherché en jeu mais pas trouvé =D
    Globi, 5 Mai 2012
  8. Offline
    Rooran Jaedong Jr
    Observateur :). Ou des cannons à photons.
    Rooran, 5 Mai 2012
  9. Offline
    Fratellis10 고수
    Oh yeah, diamond now!

    Je go faire les playhem diamants, ça sera plus fun :p
    Fratellis10, 5 Mai 2012
  10. Offline
    Sig le Troll Vî Troll
    Le stream est vraiment pourri pour l'ironsquid. :/
    Sig le Troll, 5 Mai 2012
  11. Offline
    Akabane The Chemical Stig
    Je regarde en 720p+ là donc je sais pas exactement la résolution mais c'est pas mal je trouve. Les commentateurs (anoss et zerator) sont pas géniaux même s'ils se défendent pas mal.
    Ils remplissent moins bien les blancs que pomf et thud mais ingame ils disent clairement beaucoup moins de merde :)
    Akabane, 5 Mai 2012
  12. Offline
    Sig le Troll Vî Troll
    Bon, vraiment trop perrave, pas une condition pour regarder un match, je laisse tomber. :/
    Sig le Troll, 5 Mai 2012
  13. Offline
    Samcai Noir à lunettes
    j'ai un stream nickel perso...

    t'es sur que t'as réglé la qualité ? et tenté de changer la langue ?
    Samcai, 5 Mai 2012
  14. Offline
    Till0u Duratec powa!
    Pareil en 720+ c'est parfait :)
    Till0u, 5 Mai 2012
  15. Offline
    Sig le Troll Vî Troll
    J'ai même diminué, je regarde en anglais. Mais ils viennent de dire que le stream merde tellement qu'ils vont le relancer pour essayer de régler le problème.
    Sig le Troll, 5 Mai 2012
  16. Offline
    Akabane The Chemical Stig
    Bah le stream francophone ça fonctionne nickel. Les commentaires sont pas terribles mais le stream est bien.
    Akabane, 5 Mai 2012
  17. Offline
    Sig le Troll Vî Troll
    Je supporte pas ces deux là en fr. :/
    Sig le Troll, 5 Mai 2012
  18. Offline
    Globi El Globite de pelo verde
    Hey, après avoir fait mes premiers matchs, j'suis devenu or... C'est fort ça? :D
    Globi, 6 Mai 2012
  19. Offline
    Till0u Duratec powa!
    C'est surtout à n'y rien comprendre! enfin tantmieux pour toi ! :-D

    Bronze > Argent > Or > Platine > Diamant > Master > GrandMaster
    Till0u, 6 Mai 2012
  20. Offline
    Globi El Globite de pelo verde
    J'avoue... XD Et leur matchmaking est pas un peu bidon aussi? J'veux dire, j'ai 4 games à mon actif et j'tombe contre un pey qui en a plus de 100...
    Globi, 6 Mai 2012