zoheir
cvm.mangaleet()
Ok donc c est plus fondamentale, je suis d accord
Sujet à trolls ici (aka Atlantiste vs Zoheir, fight, round II)
- Statut
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
J'zspere qu'on se souviendra de mon rôle primordial dans ce post historique !
1er
OP
Ochinko
Jedi
Et en gros c'est quoi la solution miracle? Consulter la population sur toutes les virgules des textes de loi? On a les politiciens qu'on mérite, faut pas chercher plus loin, c'est pas eux vs nous. Quand tu vois que la réponse des gens c'est de voter pour Laurent Louis ou le FN, faut pas non plus trop en demander à la population.
zoheir
cvm.mangaleet()
Ne resume pas la société civile a laurent Louis ou au FN, ce ne sont que les symptômes de ce déficit.
Ce qui est flagrant et grave dans ces elections c est le taux d abstention !
La société civile doit se re approprier le débat public et inventer des nouveaux concepts.
La littérature critique du système représentatif et du vote lui même est tres abondante.
Prends l exemple d amartya sen:
http://politique.eu.org/spip.php?article1063
« Dans le groupe d’âge des 25 à 54 ans, les Noirs ont un taux de mortalité deux à trois fois plus élevé que celui des Blancs, et la moitié seulement de cet excès de mortalité peut s’expliquer par des différences de revenu. Dans le quartier noir de Harlem à New York, les hommes ont moins de chances d’atteindre l’âge de quarante ans que dans un Bangladesh affamé. Et cela en dépit du fait que, si l’on prend le revenu individuel, les habitants de Harlem sont beaucoup plus riches que ceux du Bangladesh »
Les gens sont intelligents si on ne leur parle pas con.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Merci ! On dit que le système n'est pas bon mais aucune solution. C'est ce que je dis : le RP a ses défauts et ses qualités mais si quelqu'un a mieux, on attend
MacEugene
POUICbuster
Ouais enfin, pour le vide c'est de l'air, même si sa formulation est incorrecte, reste que Skarbone avait raison et qu'on a toujours pas d'hologrammes dans les iPhones. Mais ca vous préférez l'oublier.
1er
OP
Ochinko
Jedi
Les élections sont obligatoires en Belgique, je ne vois pas en quoi le taux d'abstention est relevant.
A force de passer son temps à critiquer, on oublie que c'est nous qui votons et pas une espèce d'entité étrangère sur laquelle on n'a aucun contrôle. Et non les gens ne sont pas "intelligents si on ne leur parle pas con", c'est un raccourci foireux. Les politiciens ont une certaine responsabilité d'expliquer clairement leurs politiques mais les citoyens ont au moins autant de responsabilité de s'informer et de ne pas attendre qu'on leur mache la panade.
Jean Mourad
Marginal
De toute façon, lesk8vaincraOuais enfin, pour le vide c'est de l'air, même si sa formulation est incorrecte, reste que Skarbone avait raison et qu'on a toujours pas d'hologrammes dans les iPhones. Mais ca vous préférez l'oublier.
zoheir
cvm.mangaleet()
Les politiques sont des pédagogues par definition , tu as raison
Et le cas des européennes démontrent clairement qu ils n ont pas fait leurs jobs.
Les citoyens s informent effectivement mais dans un contexte ou la presse et les médias ne sont pas indépendants permet moi de douter du bon fonctionnement de notre démocratie.
Ce n est pas un raccourci foireux, tu as des exemples de "laboratoires" démocratiques (souvent au niveau local) qui ont démontre que si on inclut plus fortement la société civile dans le débat public, la populace est beaucoup plus motivee, capable et loin d etre conne.
Abstention ou désintérêt dans le cas du vote obligatoire, c est kif kif.
1er
OP
Ochinko
Jedi
Et c'est qui "on"?
Lanfeust_deTroy
Capitaine de l'équipe des téléspectateurs
C'est marrant, car je pense exactement l'inverse :-D (no troll, je pense que tu me connais assez).
Moi, je suis persuadé qu'on est dans une idiocratie (entretenue ?) ou les gens en ont rien à faire de rien. Combien s'intéressent à la politique réellement ? Ont réfléchi à leur vote ? Je préfère presque un mec qui vote extrémiste parce qu'il pense que c'est la bonne solution plutôt qu'un gars qui vote "parce qu'il faut" en se disant "PS car faut défendre les ouvriers / MR car indépendant / Ecolo car j'aime la nature / etc.
Je pense sincèrement que les gens sont de plus en plus bêtes et ont de moins en moins de capacités (écriture/lecture ou autre). Et c'est cultivé pour dans une certaine mesure, faut surtout "rester sage" et regarder sa télé-réalité en consommant
zoheir
cvm.mangaleet()
L idiocratie est entretenue par nos élites et le consumérisme a outrance qui détruit nos capacités d attention et d investissement personnel.
zoheir
cvm.mangaleet()
On c est nous !
La démocratie participative par exemple a vu le jour grâce a la société civile face aux limites de la démocratie représentative.
titoum
OPTC:970342646
du pain, du vin et des jeux est devenu du fast food, de la biere et de la tv...
triste civilization.
triste civilization.
Noex
La peur est le chemin vers le côté obscur.
parce que le pain le vin et regarder des gens s'entretuer c'était le top
MacEugene
POUICbuster
Tout en vivant littéralement dans la merde.
Durango
Six-Roses Jack
Littéralement, je sais pas. Beaucoup de grosse villes romaines avaient des systèmes d'égouts et des canalisations. (Même si c'était quand même bien plus crade que ce que l'image que les cours d'histoire nous transmettent, avec des villas, des buffets et du marbre partout).
C'est juste qu'ils ont été laissé à l'abandon lors le déclin de Rome et on s'est retrouvé après quelques dizaines/centaines d'années avec des gens qui effectivement, vivaient littéralement dans la merde, les pauvres comme les riches qui chiaient derrière les rideaux de Versailles. :-9
zoheir
cvm.mangaleet()
Question de point de vue. Ca devait etre le paradis pour les scatos.
MacEugene
POUICbuster
Les égouts et les canalisations c'était pour les villas et les gens riches. Les pauvre, la plèbe, vivaient dans des taudis et tous le monde jetait son pot de chambre le matin dans la rue.
- Statut
