Sujet à trolls ici (aka Atlantiste vs Zoheir, fight, round II)

Discussion dans 'Actualité' créé par Ochinko, 2 Juin 2014.

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  1. Offline
    Dieu Bisounours a.k.a FFS
    Oui, effectivement, je n'avais pas parlé de cet aspect mais une fois à l'étranger, les gens se rattachent plus volontiers à leur identité européenne (je n'en avais pas parlé car on était dans le débat du rejet de l'Europe par les européens).
    Ce n'est pas un reproche de dire qu'on a une absence totale d'identité européenne mais c'est la base de l'incompréhension des citoyens face à l'Europe. On est quand même à 60 ans dans la fondation européenne et rien n'a été fait pour déclencher une "sympathie" ou un rattachement des citoyens aux institutions européennes. Je dirai même qu'on a tout fait pour les éloigner :

    - On multiplie les Traités incompréhensibles (celui de Lisbonne est indéchiffrable; quand on négocie pour harmoniser sur un sujet précis - tel la juridiction unifiée -, on favorise les grandes nations et on complexifie les procédures, ...),
    - Ce qui était la force de l'Europe de base (les 4 grandes libertés du marché commun) devient la faiblesse : le dumping sociale et l'intégration sont des échecs,
    - L'intégration trop rapide de nouvelles nations sans avoir solidifier les Etats déjà membres est encore plus grave.

    On est donc bien face à un constat d'échec. Je ne suis pas anti-européen (je trouve le principe intéressant) mais je considère qu'on a complètement foiré sa construction. Cette construction n'a pas été faite en collaboration avec les citoyens mais dans un cocon regroupant des dirigeants (parfois déstabilisés dans leur propre pays) sans rattachement aux notions fondamentales.
    Dieu Bisounours, 2 Juin 2014
    #61
  2. Online
    freedumz Chasseur de castors
    Ca me fait penser a ce darwin award

    Six personnes se sont noyées en essayant de sauver une poule qui était tombée au fond d'un puits, en Haute Egypte, dans le village de Nazlat Imara, à 360 kilomètres du Caire. Un paysan, âgé de 18 ans, a été le premier à descendre dans le puits profond de 20 mètres. Il s'est noyé, sans doute happé par un courant d'eau souterraine. Selon la police, ses frères et sœurs, dont aucun ne savait nager, sont descendus les uns après les autres dans le puits pour lui porter secours, mais tous se sont noyés. Deux vieux paysans sont venus les aider à leur tour. Mais il semble qu'ils aient eux aussi été entraînés par le même courant. Les corps des six victimes ont été retirées plus tard du puits. La poule aussi. Meilleure nageuse, elle avait survécu.
    freedumz, 2 Juin 2014
    #62
  3. Offline
    Dieu Bisounours a.k.a FFS
    Ce n'est pas moi qui parle de procédure standard mais toi, tu t'y réfères ... En considérant que le Hamas n'utilise pas d'armes chimiques alors le parti peut être toléré au contraire de Bashar (dont la preuve définitive n'a toujours pas été apportée et qu'on a des doutes sur les rebelles aussi), tu suis une procédure.

    Je ne dis pas qu'on doit suivre un même schéma pour toutes les situations mais si on le fait (ce qui est bien le cas puisqu'on se base sur les mêmes Traités pour considérer qu'un tel est légitime et que l'autre, non), on doit le faire correctement dans tous les cas. Pourquoi les Talibans ne pourraient pas gouverner l'Afghanistan alors ? Pourtant, ce sont des terroristes aussi mais ils ne gazent pas leur peuple.

    Je ne critique pas le choix de l'Europe de reconnaître ou d'accepter (tacitement) le gouvernement d'union nationale palestinien mais je critique le manque de clarté et de lignes directrices au niveau des affaires étrangères.
    Dieu Bisounours, 2 Juin 2014
    #63
  4. Offline
    koraz Tiède
    C'est déjà le cas :gne:

    C'est ça se sentir européen aussi... Il ne faut pas penser qu'aux bons côtés ou à l'image que tu t'en fais. Les faits sont là, tu dois payer pour les plus faibles, es tu près à ce qu'on t'augmente tes impôts pour payer pour les pays les plus faibles? Es tu près à ce qu'on change ta manière de fonctionné pour correspondre à un autre pays?

    C'est bien au delà de la frontière.
    koraz, 2 Juin 2014
    #64
  5. Online
    eGm_ Guinea Trump
    C'est vrai ce truc?

    Désolé mais j'ai ri
    eGm_, 2 Juin 2014
    #65
  6. Offline
    Dieu Bisounours a.k.a FFS
    Oui, c'est vrai. C'était sur dhnet. C'est la même connerie et c'est toujours aussi con voire plus con (on parle d'un GSM quand même; pas nécessaire à sa survie).
    Dieu Bisounours, 2 Juin 2014
    #66
  7. Offline
    koraz Tiède
    Lol moi aussi :-(
    koraz, 2 Juin 2014
    #67
  8. Offline
    Ochinko Jedi
    C'est parce que la politique (particulièrement étrangère) est justement un domaine où la flexibilité est primordiale. Il faut essayer de rester cohérent, mais parfois c'est pas évident. Je ne suis pas persuadé que les USA soient plus cohérents que nous dans leur politique étrangère.
    Ochinko, 2 Juin 2014
    #68
  9. Online
    eGm_ Guinea Trump
    un gsm ? c'était 3000 roupies et un briquet
    eGm_, 2 Juin 2014
    #69
  10. Offline
    Ochinko Jedi
    Ton commentaire s'applique aussi au fait d'être Belge. Il n'y a pas que des bons côtés, etc. Tu dois aussi payer pour les plus faibles. Es-tu prêt à changer ta manière de fonctionner pour correspondre à une autre région? à une autre classe sociale?
    Ochinko, 2 Juin 2014
    #70
  11. Offline
    Ochinko Jedi
    Désolé cette phrase m'a fait rire :-D
    Ochinko, 2 Juin 2014
    #71
  12. Offline
    Dieu Bisounours a.k.a FFS
    Dieu Bisounours, 2 Juin 2014
    #72
  13. Offline
    Dieu Bisounours a.k.a FFS
    Je viens de capter ! Eh merde :D :D :D En plus, ce n'était pas sur la dh mais sur un site qui reprend des informations un peu "marrantes".
    Dieu Bisounours, 2 Juin 2014
    #73
  14. Online
    eGm_ Guinea Trump
    eGm_, 2 Juin 2014
    #74
  15. Offline
    Noex La peur est le chemin vers le côté obscur.
    Bonjour,

    Bon je vois que nos deux stars montantes ont été ban. Il faudra attendre avant le prochain show du Dimanche

    Et sinon vous pensez vraiment qu' Atlantiste a déjà été multi-perma-ban et qu'il recrée chaque fois un compte car il adore ce forum et son adorable communauté?
    Le fait qu'il a été perma ban à plusieurs reprises a été soulevé maintes fois par zozo.

    A vrai dire cela ne m'étonne pas, cet individu a déjà proféré à mon égard des menaces d'agressions physiques (ce qui relève du correctionel) après l'avoir mis face à la vacuité de ses palabres.

    /discuss
    Noex, 2 Juin 2014
    #75
  16. Offline
    Ochinko Jedi
    on n'est pas là pour discuter des motivations des uns et des autres
    Ochinko, 2 Juin 2014
    #76
  17. Offline
    loleske Elite
    Ou sont les modos ? ce topik par en cou***** !:-D
    loleske, 2 Juin 2014
    #77
  18. Offline
    Jean Mourad Aigri lvl 9000
    C'est quand même ultra-pénible de ne pas savoir faire un débat tout en respectant l'avis de l'autre... Ça dévie directement sur des trucs qui n'ont rien à voir (au hasard : la religion, la politique [plus précisément le PS], les insultes fusent...)

    Y a pas moyen de créer un groupe distinct où il n'y a qu'eux qui pourraient voir leurs messages ? :pfiou:
    Jean Mourad, 2 Juin 2014
    #78
  19. Offline
    Samcai Noir à lunettes
    Quand la mauvaise foi d'un des interlocuteurs gonfle sans arrêt, y'a pas moyen, ça devient compliqué de rester "courtois"...
    Samcai, 2 Juin 2014
    #79
  20. Offline
    Noex La peur est le chemin vers le côté obscur.

    - "Essuie toi la bouche, c'est sale.." Atlantiste©
    Noex, 2 Juin 2014
    #80
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