Sujet à trolls ici (aka Atlantiste vs Zoheir, fight, round II)

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Fish

Bouillant même !
Non j'ai pas suivi. Mais donc tu confirmes que le Hamas ne reconnait toujours pas le droit à l'existence d'Israël. Cette reconnaissance ne devrait pas être sujette à conditions.

Pour le reste c'est dur de savoir si on peut croire ce que tu écris vu qu'il n'y a pas de source.
En même temps Israel ne veut pas reconnaitre la palestine non plus (ce qui somme toute parait logique car ils reconnaissaient la Palestine des frontières légales et reconnues par toute la communauté internationale devront être mises en place ce qui de fait interdit réellement toute colonisation qui pourrait dès lors justifier n'importe quelle action militaire contre Israel)
 

Fish

Bouillant même !
Tu diras ca aux mères qui doivent envoyer leurs fils se faire tuer pour protéger les civils palestiniens.

Tu irais faire partie de cette force?
ça t'a dérangé pour le kosovo ? o_O
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Le conflit israélo-palestinien n'aboutira jamais. Le conflit est ancré dans l'histoire des deux pays et les différences sont trop profondes. Qui peut encore croire qu'Israël a la moindre attention de trouver une solution ? Inversement, qui peut croire que le Hamas puisse accepter l'existence inconditionnelle d'Israël ? Les conflits sont multiples : religieux, économiques, territoriaux, civils, ...
 
1er
OP
Ochinko

Ochinko

Jedi
ça t'a dérangé pour le kosovo ? o_O
Je pense que la situation était moins dangereuse et personnellement j'aurais du mal à envoyer les enfants de quelqu'un d'autre au front, oui.
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Tu diras ca aux mères qui doivent envoyer leurs fils se faire tuer pour protéger les civils palestiniens.

Tu irais faire partie de cette force?
Ne jouons pas sur les sentiments
Les forces de paix de l ONU ont connu des pertes effectivement, c est dur a dire mais c est leur job.
 
1er
OP
Ochinko

Ochinko

Jedi
En même temps Israel ne veut pas reconnaitre la palestine non plus (ce qui somme toute parait logique car ils reconnaissaient la Palestine des frontières légales et reconnues par toute la communauté internationale devront être mises en place ce qui de fait interdit réellement toute colonisation qui pourrait dès lors justifier n'importe quelle action militaire contre Israel)
Contrairement à ce que vous avez l'air de comprendre de mes propos, je dis que les deux côtés doivent mordre sur leur chique et que les tords sont partagés. Mais je ne crois pas que les palestiniens soient les victimes et les israëliens les bourreaux.
 
1er
OP
Ochinko

Ochinko

Jedi
Ne jouons pas sur les sentiments
Les forces de paix de l ONU ont connu des pertes effectivement, c est dur a dire mais c est leur job.
Est-ce que c'est leur job? Moi je ne suis pas sur.
 

Fish

Bouillant même !
Je pense que la situation était moins dangereuse et personnellement j'aurais du mal à envoyer les enfants de quelqu'un d'autre au front, oui.
on parle de militaires là des gens qui ont choisi un métier dont ils connaissent les risques.

On remercie les mamans américaines d'avoir envoyé leurs enfants nous sauver en 45 mais bon les palestiniens non
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Je ne nie pas la difficulté de la chose mais l impératif humanitaire est critique depuis des années et rien n est fait pour protéger les civils
Mais elle est complètement désastreuse ! Quand on sait que les palestiniens doivent travailler à la construction du mur imposé par Israël pour avoir de quoi vivre, on se demande où on est.
Il arrive souvent à Israël de couper les vivres dues à la Palestine pour un oui ou un non. Un kidnapping de 3 israéliens = arrestation de 90 palestiniens.

Il est apr contre évident que la Palestine doit reconnaitre Israël et de manière unanime (le gouvernement "national" est un premier pas, pour moi).
 
1er
OP
Ochinko

Ochinko

Jedi
on parle de militaires là des gens qui ont choisi un métier dont ils connaissent les risques.

On remercie les mamans américaines d'avoir envoyé leurs enfants nous sauver en 45 mais bon les palestiniens non
Reste à savoir si les risques sont justifiables.
 
1er
OP
Ochinko

Ochinko

Jedi
T'es sérieux là ? on est intervenu dans des pays pour moins que ça o_O
On intervient dans des pays qui n'ont aucune capacité de s'opposer à notre intervention. Tu veux aller intervenir en Israël? Good luck with that ...
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
On intervient dans des pays qui n'ont aucune capacité de s'opposer à notre intervention. Tu veux aller intervenir en Israël? Good luck with that ...
Ce n'est même pas discutable : il est inimaginable d'intervenir en Israël. Un, parce qu'Israël ne laisserait pas faire et deux, parce que les USA bloquerait toute intervention même pacifique.
 

Fish

Bouillant même !
On intervient dans des pays qui n'ont aucune capacité de s'opposer à notre intervention. Tu veux aller intervenir en Israël? Good luck with that ...
Le principe des casques bleus ce sont des gardes fou ce n'est pas une intervention musclée et n'en a pas vocation
 
1er
OP
Ochinko

Ochinko

Jedi
Ce n'est même pas discutable : il est inimaginable d'intervenir en Israël. Un, parce qu'Israël ne laisserait pas faire et deux, parce que les USA bloquerait toute intervention même pacifique.
Pas si Israël était d'accord. Mais le point est de toute façon qu'Israël ne sera jamais d'accord et donc ca règle la question.
 
1er
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Ochinko

Ochinko

Jedi
Le principe des casques bleus ce sont des gardes fou ce n'est pas une intervention musclée et n'en a pas vocation
Donc il faut l'accord d'Israël ce qui est absolument improbable.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Pas si Israël était d'accord. Mais le point est de toute façon qu'Israël ne sera jamais d'accord et donc ca règle la question.
C'est ce que je sous-entendais mais en cas d'intervention "forcée", ce serait impossible aussi.

Enfin, je ne sais pas pourquoi on discute d'une intervention ... On n'est pas en Afrique ou dans les pays de l'Est.
 
1er
OP
Ochinko

Ochinko

Jedi
donc tu sous entend que Israel ne veut pas la paix :]
Non, je pense que très peu de pays avec des institutions qui fonctionnent, y compris la Belgique, seraient prêts à voir débarquer une "force de paix" dans leur pays.
 
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