Tabac interdit dans les lieux publics...

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

Aspirine

Vieux de la Vieille
mdr, faire chier le monde, bel amalgame ...

[ironie on]

étant fumeur, je sais que c'est un malin plaisir de faire "chier" les gens en leur crachant ma fumée âcre en plein visage ...

[ironie off]


enfin ... :-'
 

Froggy

fake geek
grosnours a dit:
Parce que tu classes dans solidarité le fait d'aider des types qui ont choisi délibérément de se ruiner la santé et de faire chier le monde autour d'eux ?
ah bon ?

et tu crois vraiment qu'ils y en a pas qui n'étaient pas réellement conscient de ce qu'ils faisaient étant plus jeune, qui ont commencé à cet age là et qui regrettent mais qui ne sont pas capable d'arrêter ?

Ah mais c'est vrai ! Suis-je stupide ?! Ces messieurs sont parfaits et n'ont jamais fait une boulette qu'ils regrettent.

et alors le principe selon lequel, ils font tous d'office chier et qu'ils n'ont aucun respect pour les non fumeur ... faut arrêter vos chialeries de gamin hein ... j'ai rarement croisé des gens qui ne faisaient pas attention à où allait leur fumée et pourtant, il y a une période ou TOUS les gens avec qui je sortais étaient fumeur sauf moi.
 

AcidBird

Elite
grosnours a dit:
Parce que tu classes dans solidarité le fait d'aider des types qui ont choisi délibérément de se ruiner la santé et de faire chier le monde autour d'eux ?
On paie bien pour les gens qui ont choppé des mst parce qu'ils n'avaient pas prit leurs précautions, on paie la méthadone des gens en cure de désintoxication ... faut pas oublier qu'il fut un temps où on vantait les vertues du tabac. Une pub disait même que le tabac apaisé la toux !
 

@nakin

Echaper de Belgique
t
grosnours a dit:
Parce que tu classes dans solidarité le fait d'aider des types qui ont choisi délibérément de se ruiner la santé et de faire chier le monde autour d'eux ?
C'est con ce que tu dit, parce que par solidarite on payent plein de choses pour d'autre gens, les allocations familiales pour les gens qui voulais des enfants(ben oui si ils veulent des enfants, ils ont qu'a assumer je vois pq je doit payer pour eux...), les traitements pour plein de maladies qui sont de la faute des gens et ce peu importe la raison tabac ou autre, le chomage des gens qui veulent pas bosser, le CPAS de plein d'autres gens, l'entretien des autoroutes meme si on a pas de voiture et il y en a des tones d'exemple comme ca.
 
G

grosnours

ex membre
Ma génération (23ans) a été bassinée par des "fumer est nocif", "fumer provoque le cancer", "fumer tue", ... tous ceux de mon âge qui ont choisi de fumer connaissaient donc les risques et l'ont fait délibérément, personne ne leur a foutu une cigarette au bec et leur a dit "fume !" sous la menace.
Ils sont donc à exclure de tout programme d'aide remboursé.

Ceux qui ont commencé à fumer avant ma naissance (< 1983 donc) ont eu 23 ans pour arrêter.
Qu'est-ce qui les a empêché ? La dépendance ? Arrete hein, quand on veut, on peut ... j'ai plusieurs proches qui fumaient 2paquets/jour et qui ont arrêté du jour au lendemain sans patch, sans acuponcture, sans médicament, sans massage, ... Un peu de volonté fait des miracles parfois.
Qu'on les aide dans le paiement des traitements curatifs, peut-être oui.

Etre conscient que ta fumée va vers un non-fumeur et cracher ton immonde nuage autre part que sur sa gueule, c'est bien.
Mais personnellement, j'ai les yeux, le nez et la gorge irrités à la moindre odeur de cigarette. Alors ta petite intention, certes louable, ne diminue en rien la gêne que tu provoques.
Faire attention aux autres quand on fume, c'est bien. Arrêter de fumer, c'est mieux.

AcidBird a dit:
On paie bien pour les gens qui ont choppé des mst parce qu'ils n'avaient pas prit leurs précautions, on paie la méthadone des gens en cure de désintoxication ... faut pas oublier qu'il fut un temps où on vantait les vertues du tabac. Une pub disait même que le tabac apaisé la toux !
Je suis clairement contre cette société qui déresponsabilise les gens, et particulièrement les jeunes (ahah, venant d'un type de 23ans, elle est bonne). Les MST, le tabac, l'alcool, le canabis, la violence, le travail ... société d'assistés.

Je suis bien au courant que le tabac est poussé par des lobbys, ce sont eux qui devraient payer ... Les gouvernements ne prenant jamais leurs responsabilités, il y a fort à parier que je devrai encore payer de ma poche pour soigner le cancer d'un fumeur.

@nakin a dit:
C'est con ce que tu dit, parce que par solidarite on payent plein de choses pour d'autre gens, les allocations familiales pour les gens qui voulais des enfants(ben oui si ils veulent des enfants, ils ont qu'a assumer je vois pq je doit payer pour eux...), les traitements pour plein de maladies qui sont de la faute des gens et ce peu importe la raison tabac ou autre, le chomage des gens qui veulent pas bosser, le CPAS de plein d'autres gens, l'entretien des autoroutes meme si on a pas de voiture et il y en a des tones d'exemple comme ca.
Tu trouves normal de payer des types qui ne veulent pas travailler ? Tu sais, si moi je refuse de travailler, je touche pas mon salaire en fin de mois.
L'entretien des autoroutes ... on commence à parler de péages sur les autoroutes, tu ne paieras peut-être plus pour ceux qui roulent.

Je trouve abérant que tu cites autant de "problèmes" mais que l'idée d'en ajouter un à ta liste ne te gêne pas du tout ...
 

@nakin

Echaper de Belgique
grosnours a dit:
Je trouve abérant que tu cites autant de "problèmes" mais que l'idée d'en ajouter un à ta liste ne te gêne pas du tout ...
Oui je trouve ca aussi aberant, c'est juste pour dire que l'on est pas a une aberation pres.....
 

Froggy

fake geek
grosnours a dit:
Ma génération (23ans) a été bassinée par des "fumer est nocif", "fumer provoque le cancer", "fumer tue", ... tous ceux de mon âge qui ont choisi de fumer connaissaient donc les risques et l'ont fait délibérément, personne ne leur a foutu une cigarette au bec et leur a dit "fume !" sous la menace.
Ils sont donc à exclure de tout programme d'aide remboursé.
ah oui ? et donc un gosse qui commence à fumer à 12 ans parce que son cousin de 16 ans en plein dans sa petite crise de "les lois, j'm'en fous." lui en a filé une et lui a dis "tiens comme ça t'aura l'air grand." est tout a fait responsable de ses actes. Sisi, d'ailleurs à cet age la si tu tue qqun ... hop chaise électrique, comme aux States.

Et quand bien même ... si des gens on envie de fumer. Tu n'as AUCUN mais alors ... AUCUN droit de leur dire d'arrêter. Tu payes pour eux ? Et ? Ils payent pour toi aussi.

grosnours a dit:
Ceux qui ont commencé à fumer avant ma naissance (< 1983 donc) ont eu 23 ans pour arrêter.
Qu'est-ce qui les a empêché ? La dépendance ? Arrete hein, quand on veut, on peut ... j'ai plusieurs proches qui fumaient 2paquets/jour et qui ont arrêté du jour au lendemain sans patch, sans acuponcture, sans médicament, sans massage, ... Un peu de volonté fait des miracles parfois.
Qu'on les aide dans le paiement des traitements curatifs, peut-être oui.
et qui te dis que tout le monde à la chance de bénéficier d'un environnement qui lui permet d'avoir la volonté et l'envie d'arrêter ? Va un pue lire la définition médicale de "Dépression". Et crois moi, les gens dépressif ça court les rues.

grosnours a dit:
Etre conscient que ta fumée va vers un non-fumeur et cracher ton immonde nuage autre part que sur sa gueule, c'est bien.
Mais personnellement, j'ai les yeux, le nez et la gorge irrités à la moindre odeur de cigarette. Alors ta petite intention, certes louable, ne diminue en rien la gêne que tu provoques.
Faire attention aux autres quand on fume, c'est bien. Arrêter de fumer, c'est mieux.
Selon ton raisonnement, j'aurai pas envie d'éteindre ma clope parce qu'un type n'est pas capable de faire soigner sa faiblesse rétinienne ou nasale alors que je paye pour qu'il puisse le faire à moindre frais. Et non content de ne pas se faire soigner, il vient encore m'emmerder alros que je suis peinard dans un café à boire avec des potes.

grosnours a dit:
Je suis clairement contre cette société qui déresponsabilise les gens, et particulièrement les jeunes (ahah, venant d'un type de 23ans, elle est bonne). Les MST, le tabac, l'alcool, le canabis, la violence, le travail ... société d'assistés.
et bien mon ami, D E G A G E ! Si comme tu le dis t'as 23 ans, t'es super-intelligent et t'as du boulot ... cherche un poste à l'étranger, la où c'est tellement beau ! Promis tu devrais pas avoir trop de mal à en trouver ! Tu gagneras encore plus de tes cher sousous et au moins tu ne nous emmerderas plus avec ton discours pseudo-politicardo-égoïste (alors que soit dit en passant, tu profites bien de la chose pour le moment hein ... hosto, médecin,... etc à prix ultra-réduit). Ici il y a des gens qui trouve qu'aider leur prochain (un minimum) qui est dans la merde, c'est utile et surtout un devoir car dans la majorité des cas, c'est une mauvaise passe et que le jour ou TOI tu seras dans l'pétrin, il hésitera pas à venir t'aider aussi.
 

Total

Titre d'utilisateur perso
vous êtes completement taré les gars, relativisez un peu ia rien d'apocaliptique, pourtant on a deja fait 2-3 fois alusion au régime d'hitler.... vous vous rendez compte?
Voila, on a fait une interdiction, comme toute interdiction elle enlève une libertée ( ca va vous suivez? ca demande meme pas a être demontrer comme a tenter de le faire Zaene, c'est trivial ). C'est évident.
Alors ca sert a rien de parler de la forme déjà, vu que des interdictions ien deja un packet.
Sur le fond, ca reste relativement anecdotique, franchement.
 
G

grosnours

ex membre
Froggy a dit:
ah oui ? et donc un gosse qui commence à fumer à 12 ans parce que son cousin de 16 ans en plein dans sa petite crise de "les lois, j'm'en fous." lui en a filé une et lui a dis "tiens comme ça t'aura l'air grand." est tout a fait responsable de ses actes. Sisi, d'ailleurs à cet age la si tu tue qqun ... hop chaise électrique, comme aux States.
Le gosse de 12 ans, il a des parents. Ses parents, ils sont au courant des dangers du tabac. Donc oui, il est responsable par le biais de ses parents.

Et quand bien même ... si des gens on envie de fumer. Tu n'as AUCUN mais alors ... AUCUN droit de leur dire d'arrêter. Tu payes pour eux ? Et ? Ils payent pour toi aussi.
Je ne leur dis pas d'arrêter. Je leur dis de ne pas avoir plus de liberté que les non-fumeurs qui doivent subir. Autrement dit: pas fumer dans les lieux publics.

et qui te dis que tout le monde à la chance de bénéficier d'un environnement qui lui permet d'avoir la volonté et l'envie d'arrêter ? Va un pue lire la définition médicale de "Dépression". Et crois moi, les gens dépressif ça court les rues.
La dépression est une maladie qui se soigne, et pas qu'avec la cloppe et la bouteille.
Ceux qui n'ont pas envie d'arrêter, c'est leur choix, mais qu'ils fument ailleurs que dans les lieux publics.

Selon ton raisonnement, j'aurai pas envie d'éteindre ma clope parce qu'un type n'est pas capable de faire soigner sa faiblesse rétinienne ou nasale alors que je paye pour qu'il puisse le faire à moindre frais. Et non content de ne pas se faire soigner, il vient encore m'emmerder alros que je suis peinard dans un café à boire avec des potes.
Faiblesse rétinienne ou nasale ? Dis garçon, l'allergie ça ne soigne pas avec un coup de Stérimar ou en mettant des lunettes.
De plus, avec ta cloppe, tu augmentes le risque de maladie respiratoire chez tous les types qui t'entourrent, et pas seulement seulement tes potes qui ont appris à vous supporter, toi et ta blonde.

et bien mon ami, D E G A G E ! Si comme tu le dis t'as 23 ans, t'es super-intelligent et t'as du boulot ... cherche un poste à l'étranger, la où c'est tellement beau ! Promis tu devrais pas avoir trop de mal à en trouver ! Tu gagneras encore plus de tes cher sousous et au moins tu ne nous emmerderas plus avec ton discours pseudo-politicardo-égoïste (alors que soit dit en passant, tu profites bien de la chose pour le moment hein ... hosto, médecin,... etc à prix ultra-réduit). Ici il y a des gens qui trouve qu'aider leur prochain (un minimum) qui est dans la merde, c'est utile et surtout un devoir car dans la majorité des cas, c'est une mauvaise passe et que le jour ou TOI tu seras dans l'pétrin, il hésitera pas à venir t'aider aussi.
Dégage ? LOL.
Jsuis dans mon pays, je bosse dans mon pays, et je dois me casser parce que des drogués veulent faire la loi ?
Au fait, ça fait 5 ans que j'ai pas été chez l'médecin ou à l'hosto, t'as vu les prix "ultraréduits" à 25e la consult ?! Jpréfère encore faire comme toi et filer une grippe à tout l'bureau que de me soigner.
 
grosnours, t'as quasi raison sur le fond, mais t'as un discours tellement peu nuancé et agressif que j'ai aussi envie de te contredire... :oops:

Easy, mon grand, 23 ans c'est bien mais un peu tôt pour forcer le côté j'adore-avoir-un-discours-de-vieux-réac'...
 

gogoprog

Oprahiste vaudou
Pfff les indiens en faisaient pas autant de foin!
 
G

grosnours

ex membre
Mr Jones a dit:
grosnours, t'as quasi raison sur le fond, mais t'as un discours tellement peu nuancé et agressif que j'ai aussi envie de te contredire... :oops:

Easy, mon grand, 23 ans c'est bien mais un peu tôt pour forcer le côté j'adore-avoir-un-discours-de-vieux-réac'...
J'ai toujours cette attitude agressive, jsuis en dépression. Jme soigne en passant mon mal-être sur les autres.
 

Froggy

fake geek
grosnours a dit:
Le gosse de 12 ans, il a des parents. Ses parents, ils sont au courant des dangers du tabac. Donc oui, il est responsable par le biais de ses parents.
Alors la ... :pfiou:

non seulement ... c'est plus que risible mais en plus excuse ce pauvre gosse de ne pas avoir des parents parfaits ... parait qu'il les a pas choisi. :roll:

grosnours a dit:
Je ne leur dis pas d'arrêter. Je leur dis de ne pas avoir plus de liberté que les non-fumeurs qui doivent subir. Autrement dit: pas fumer dans les lieux publics.
un lieux publique est comme tu le dis ... publique hein. T'es pas le seul à pouvoir y aller.

grosnours a dit:
La dépression est une maladie qui se soigne, et pas qu'avec la cloppe et la bouteille.
Ceux qui n'ont pas envie d'arrêter, c'est leur choix, mais qu'ils fument ailleurs que dans les lieux publics.
c'est justement la que tu te trompes ... on peut très bien avoir envie mais pas y arriver.

Et pour rappel la dépression est effectivement une maladie mais dont une des caractéristiques est justement le fait que tu n'as pas suffisamment envie d'en sortir que pour le faire tout seul.

grosnours a dit:
Faiblesse rétinienne ou nasale ? Dis garçon, l'allergie ça ne soigne pas avec un coup de Stérimar ou en mettant des lunettes.
ah ? Et donc tout le monde doit subir ton allergie sans broncher ? :D

grosnours a dit:
De plus, avec ta cloppe, tu augmentes le risque de maladie respiratoire chez tous les types qui t'entourrent, et pas seulement seulement tes potes qui ont appris à vous supporter, toi et ta blonde.
pour ton information, je n'ai jamais fumer et je suis d'ailleurs plutôt pour la loi qui sera d'application le 1er.

grosnours a dit:
Dégage ? LOL.
Jsuis dans mon pays, je bosse dans mon pays, et je dois me casser parce que des drogués veulent faire la loi ?
Au fait, ça fait 5 ans que j'ai pas été chez l'médecin ou à l'hosto, t'as vu les prix "ultraréduits" à 25e la consult ?! Jpréfère encore faire comme toi et filer une grippe à tout l'bureau que de me soigner.
moi aussi chui dans mon pays ... mais heureusement pour moi, j'ai pas la nostalgie des années 60 et je me rend bien compte (en regardant dans d'autre pays) que 25¤ dont la moitié t'est remboursée c'est pas cher.
 

ImMorT4L

Touriste
Froggy a dit:
parce qu'en tant qu'humain, tu dois te sentir solidaire non ?

'tin il y en a vraiment ... :pfiou:
Non, et c'est là que le bas blesse dans notre pays... Y en a qui sont malades ou à la rue alors qu'ils n'en peuvent absolument RIEN et on dépense un fric bête pour des personnes qui se sont mis dans la merde elle même, en toute connaissance de cause... Solidarité, oui... Mais on en peut rien si des gens se font avoir volontairement.

Un fumeur averti devrait tout faire pour arrêter, hors beaucoup continuent... Ou ne cherchent pas à arrêter, voir même commencent la cigarette o_O On sait que la cigarette tue et rend accro... On veut essayer... On assume sois même ses erreurs, je trouve que c'est ça la liberté !!!!

Je ne vois pas en quoi on devrait être solidaire avec la bêtise des autres :Z Ma liberté c'est les laisser regretter leur conneries :p
 
G

grosnours

ex membre
Froggy a dit:
Alors la ... :pfiou:

non seulement ... c'est plus que risible mais en plus excuse ce pauvre gosse de ne pas avoir des parents parfaits ... parait qu'il les a pas choisi. :roll:
Depuis quand faut-il être parfait pour donner un minimum d'éducation à ses gosses ? Non mais oh, tu vas défendre de la même manière les gosses qui tabassent des vieux ou font tourner des gamines ?!

un lieux publique est comme tu le dis ... publique hein. T'es pas le seul à pouvoir y aller.
Le lieu est public, tu peux y aller, moi aussi. Mais rien ne t'autorise (du moins ça sera bientôt le cas, je l'espère) à me déranger avec ta cloppe qui pue.

c'est justement la que tu te trompes ... on peut très bien avoir envie mais pas y arriver.
"Avoir envie" c'est pas suffisant, il faut "vouloir".

ah ? Et donc tout le monde doit subir ton allergie sans broncher ? :D
Je ne te fais pas subir mon allergie, tu me fais subir ta fumée. Tu saisis la nuance ?

pour ton information, je n'ai jamais fumer et je suis d'ailleurs plutôt pour la loi qui sera d'application le 1er.
Tu es donc un hypocrite à défendre les fumeurs et à te réjouir de l'arrivée de cette loi.

moi aussi chui dans mon pays ... mais heureusement pour moi, j'ai pas la nostalgie des années 60 et je me rend bien compte (en regardant dans d'autre pays) que 25¤ dont la moitié t'est remboursée c'est pas cher.
Comment peut-on avoir la nostalgie de quelque chose qu'on a pas connu ?
Tiens au fait, tu ne te rappelles pas d'une époque où une consultation chez un généraliste coutait 400BEF (10¤ au cas où tu n'aurais pas connu) dont la moitié était aussi remboursée ? Moi si, et vu mon âge, c'est pas bien loin et ça fait une sacrée augmentation.
 

Tetsuya

Elite
hum interessant :cool:
 

koraz

Tiède
AcidBird a dit:
Si la cloppe est nocive, pourquoi autoriser sa vente et la taxer au maximum ? De nouveau, la loi belge n'est pas très logique ^^. Ne serait-il pas plus intéressant d'en interdire la vente et mettre en place un programme d'aide pour arrêter de fumer (avec remboursement des patches par exemple qui coute quand même assez cher !) ? Pour moi, si c'est en vente libre, fumer reste un choix que tout un chacun peut faire, et donc une liberté ...

D'un coté, on fait tout pour diaboliser le fumeur, de l'autre, l'état ne se gêne pas pour pomper les gens qui sont accros. Dès qu'il manque de l'argent dans les caisses, on augmente le prix du pacquet de cloppe...
Encore une fois on en revient à reporter le problème sur le dos des autres.

Les voitures de 250 ch existent, ce n'est pas pour ca que tu peux l'utiliser à fond.
L'alcool est en vente libre, ce n'est pas pour ca que tu peux rouler en étant plein mort. (même avec 2 verres)

Je suis d'accord que c'est paradoxal, mais ca n'empeche que cette loi aurait du sortir plus tot.
 

koraz

Tiède
Total a dit:
vous êtes completement taré les gars, relativisez un peu ia rien d'apocaliptique, pourtant on a deja fait 2-3 fois alusion au régime d'hitler.... vous vous rendez compte?
Voila, on a fait une interdiction, comme toute interdiction elle enlève une libertée ( ca va vous suivez? ca demande meme pas a être demontrer comme a tenter de le faire Zaene, c'est trivial ). C'est évident.
Alors ca sert a rien de parler de la forme déjà, vu que des interdictions ien deja un packet.
Sur le fond, ca reste relativement anecdotique, franchement.
Amen, :D
 

- Lo0

Elite
Ca tourne au vinaigre ce débat.


Bref, d'un coté, la loi, tant mieux pour ceux qui ne supporte pas la fumée de cigarette en mangeant. Mais dommage qu'on doivent arriver a tous nous imposer. ( Pourquoi ne pas pouvoir faire une zone fumeur fermée ? )

Et puis, fumer ca peut etre un plaisir. ( Comme le dit zaene, il n'y a pas que la cigarette et meme, la cigarette pour rester un plaisir sans jamais etre un besoin.. ). Donc bon, il y a une certainne diabolisation des fumeurs, c'est un peu con con. Chacun fait ce qu'il veut de sa santé. Si un fumeur te crache sa fumée a la gueulle, c'est pas de la faute du tabac, mais c'est le type qui est un cretin fini. Et puis, dans ce sens, on ferait bien mieux d'interdire l'alcool qui fait beaucoup plus de dégats. Quelqu'un d'accro à la clope poura toujours avoir une vie normale, a part qu'il puerra un peu plus. Pas comme les alcoolique.

Bref, \o/ Vous m'embrouiller a vous disputé, je sais plus réflechir ^___ -\>o//
 

Inco

Elite
@nakin a dit:
t

C'est con ce que tu dit, parce que par solidarite on payent plein de choses pour d'autre gens, les allocations familiales pour les gens qui voulais des enfants(ben oui si ils veulent des enfants, ils ont qu'a assumer je vois pq je doit payer pour eux...), les traitements pour plein de maladies qui sont de la faute des gens et ce peu importe la raison tabac ou autre, le chomage des gens qui veulent pas bosser, le CPAS de plein d'autres gens, l'entretien des autoroutes meme si on a pas de voiture et il y en a des tones d'exemple comme ca.
justement on paye deja pas mal de de chose et certaines personnes ont du mal à voir le bout en fin de mois alors je vois pas pourquoi rajouté encore des trucs , maintenant ils ont qu 'a encore double le prix des cloppes et s en servir pour vos patch mais moi j ai pas envie de payer pour vous!

et la solidarité , je suis présent, télévie ect encore hier au carrefour y avait des personnes pour aider les femmes en difficulté j ai mis un petit billet dans la cagnote.

Ca cest de la vrai solidarité mais de la à payer pour des gens qui essaient soit disant d arreter de fumer svp... qu'ils arrentent et puis c est tout suffit de diminué la cadance des cloppes ect et d avoir de la volonté.

C est toi qui paye mes gouttes pour les yeux que je dois mettre chaque fois que je suis dans un endroit ou y a de la fumé ? c est toi qui souffre des yeux et d un mal de tête? et qui paye mes médicaments pour ca? non je crois pas alors hein...


T as envie de fumé , je m'en fou mais de la à commencer à dire , je fume ou je veux quand j'ai envie... On dit pas que notre liberté s'arrete à la liberté de son prochain?
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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