Ukraine, le pouvoir bascule !

Je les ai lu et celui de l'écho ne contredit absolument pas mes propos.

L'Allemagne a bien entendu interet à avoir un euro fort, plus que la Grèce qui avec un dette dénominé en euro aurait interet à ce que l'euro vale des cacahuetes pour ne plus rien devoir...

Reste que demain, avec un euro faible, les prix à la pompe, le gasoil de chauffage, le gaz, etc etc s'envolent: c'est un fait.

Oui l'euro faible aurait également un effet sur l'exportation mais non ce n'est pas une solution miracle loin de là ce serait croire que nos exportations sont basées sur des marchandises produites en zone euro uniquement ce qui n'est pas le cas... De 1 parce que toute manufacture a besoin des matières premieres énergétiques négociées en dollar (donc plus cher avec un euro faible) et de 2 parce que la plusparts du temps uniquement les finitions sont faites en europe, donc l'achat du produit non-fini dans une monnaie autre que l'euro sera plus cher.
 

Aqua

Elite
pourquoi l'allemagne reussit tant bien que mal a s'en sortir
ça été déjà dit plusieurs fois , l'Allemagne s'en sort car d'une part possède une industrie performante sûrement la meilleure d'Europe , de l'autre ils exportent beaucoup.
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Je les ai lu et celui de l'écho ne contredit absolument pas mes propos.

L'Allemagne a bien entendu interet à avoir un euro fort, plus que la Grèce qui avec un dette dénominé en euro aurait interet à ce que l'euro vale des cacahuetes pour ne plus rien devoir...

Reste que demain, avec un euro faible, les prix à la pompe, le gasoil de chauffage, le gaz, etc etc s'envolent: c'est un fait.

Oui l'euro faible aurait également un effet sur l'exportation mais non ce n'est pas une solution miracle loin de là ce serait croire que nos exportations sont basées sur des marchandises produites en zone euro uniquement ce qui n'est pas le cas... De 1 parce que toute manufacture a besoin des matières premieres énergétiques négociées en dollar (donc plus cher avec un euro faible) et de 2 parce que la plusparts du temps uniquement les finitions sont faites en europe, donc l'achat du produit non-fini dans une monnaie autre que l'euro sera plus cher.
Ca c est de l analyse bancale digne du niveau du secondaire...
Le marche des changes et le commerce international est un système bien plus complexe que cela. De plus, tu confonds devaluation et dépréciation...

Quand je parlais de theorie d’école secondaire, voici par ex une explication sur la condition marshall lerner

http://www.captaineconomics.fr/mobile/article.php?id=350




ici une étude de la CAE pour la BCE qui part de l’hypothese effet qté > effet prix :



http://www.captaineconomics.fr/mobile/article.php?id=350



La meme mais en plus technique : http://www.bsi-economics.org/index.php/component/k2/item/258-depreciation-euro-assurement-profitable


Évidemment ce n est pas la solution miracle, le démantèlement de l état par le prive et la désindustrialisation de masse sera toujours le plus gros point noir a attaquer.
 

Zloup

Badger
L'otan suspend tout ses contacts avec la Russie dans tout les comités où les russes étaient présents (PfP, NRC etc...).
 

koraz

Tiède
Quelle impartialité dis donc :).
 

koraz

Tiède
Je vais pas me répéter 100 fois là dessus. On attends les condamnations des USA concernant 2-3 petites guerres les concernant.
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Et le rapport avec l OTAN ?
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Oui et ?
 

koraz

Tiède
Donc c est les us qui dirigent l OTAN c est ca que tu insinues ?
Je dis que les autres pays y sont soumis. On condamne la Russie pour avoir repris la Crimée sans effusion de sang, en quelques semaines et on trouve normal d'envahir des pays (sous de faux prétextes) pendant + de 10 ans en faisant des milliers de morts.

Et comme l'a dit poutine

"Les USA disent que nous violons le droit international. Je suis heureux qu’ils se souviennent que le droit international existe. Mieux vaut tard que jamais."

"La Crimée était russe quand Manhattan appartenait aux amérindiens"

Et on ne parlera même pas des autres pays qui sont condamné par l'ONU sans aucune intervention de la part des gentils.
 

Ofing

Elite
Et après tout les discours va t'en guerre de l'occident au final notre opposition n'aura été qu'un petit pet dans l'océan , poutine doit se marrer et d'ici 1 ou 2 ans il recommencera avec une autre région pro russe
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Je dis que les autres pays y sont soumis. On condamne la Russie pour avoir repris la Crimée sans effusion de sang, en quelques semaines et on trouve normal d'envahir des pays (sous de faux prétextes) pendant + de 10 ans en faisant des milliers de morts.

Et comme l'a dit poutine

"Les USA disent que nous violons le droit international. Je suis heureux qu’ils se souviennent que le droit international existe. Mieux vaut tard que jamais."

"La Crimée était russe quand Manhattan appartenait aux amérindiens"

Et on ne parlera même pas des autres pays qui sont condamné par l'ONU sans aucune intervention de la part des gentils.
Comme d’hab, tu analyses la situation de manière beaucoup trop simpliste et en mélangeant tout de surcroit



La russie a violé le droit international en s’invitant en Ukraine, qu’on soit pro russe ou pro-europe/us, ne changera pas ces faits

L’otan est engagé avec l’ukraine et coopére avec elle depuis plus de 30 ans, tu ne peux demander a l’otan de ne pas prendre des mesures envers la russie alors qu’elle est alliée avec l’Ukraine (ici pour plus de details : http://www.nato.int/cps/en/natolive/topics_37750.htm)

Que l’OTAN soit sous la main mise des us, surement, mais dans ce cas ci, ca n’a peu d’importance
 

koraz

Tiède
La russie a violé le droit international en s’invitant en Ukraine, qu’on soit pro russe ou pro-europe/us, ne changera pas ces faits
Le fait qu'il viol ou non, n'a aucune importance dans le débat. L'important c'est de voir la différence de réaction qu'on soit d'un côté ou de l'autre.

Israel viol très souvent le droit international. Voit on des réactions? Le boycott des produits de ce pays apartheid est condamné en France. Ou sont les menaces des occidentaux envers eux?

L’otan est engagé avec l’ukraine et coopére avec elle depuis plus de 30 ans, tu ne peux demander a l’otan de ne pas prendre des mesures envers la russie alors qu’elle est alliée avec l’Ukraine (ici pour plus de details : http://www.nato.int/cps/en/natolive/topics_37750.htm)
Tu comprends mal ce que je dis. Je ne dis pas qu'il ne faut pas prendre de mesures. Je dis que les mesures sont prises toujours dans le même sens. Et que le deux poids, deux mesures est de plus en plus flagrant et ridicule.

D'ailleurs les propagandes des médias ne tiennent plus, leurs ventes fondent comme neige au soleil.

Que l’OTAN soit sous la main mise des us, surement, mais dans ce cas ci, ca n’a peu d’importance
Bien sûr que si puisqu'à partir du moment ou c'est un allié majeur des USA qui ne suit pas le droit international, ni l'ONU ni l'OTAN ne l'ouvrent.

Même eux, la justification en Irak était un mensonge et personne ne leur demande des comptes.

L'ONU, l'OTAN et le droit international n'est qu'une mise en scène et on sait tous que rien ne change. Le plus puissant gagne, point.
 

zoheir

cvm.mangaleet()
Mon analyse n etait que sur la forme, voilà pourquoi je dis que le comportement de l OTAN est "normal" et pas du tout "partial"

Sur le fond, oui c est de la bonne blague, j'ai d ailleurs beaucoup apprécié le troll de Poutine a propos du "droit international"
 

Zloup

Badger
bla bla bla...

toutes décision de l'Otan doit être prise par consesus (100% des voix). Les USA n'y reignent pas en maître, ils y ont du poid, c'est une grosse différence.
 

zoheir

cvm.mangaleet()
bla bla bla...

toutes décision de l'Otan doit être prise par consesus (100% des voix). Les USA n'y reignent pas en maître, ils y ont du poid, c'est une grosse différence.
les us ont du poids sur les pays membres de l'otan, tres peu d'entre eux peuvent se permettre d'aller a l'encontre des us sur le plan diplomatique, alors le consensus dont tu parles, il est tres biaisé
 

MacEugene

POUICbuster
Le fait qu'il viol ou non, n'a aucune importance dans le débat. L'important c'est de voir la différence de réaction qu'on soit d'un côté ou de l'autre.

Israel viol très souvent le droit international. Voit on des réactions? Le boycott des produits de ce pays apartheid est condamné en France. Ou sont les menaces des occidentaux envers eux?
En France il est (entre autre) interdit d'appeler au boycott des produits de toute une nation, pas seulement Israël. Cesse de manipuler les faits stp.
 
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