koraz
Tiède
Bah que chacun puisse vivre dignement? C'est pas un droit de l'homme mais un droit naturel, non?
Ukraine, le pouvoir bascule !
Atlantiste
Elite
Je vois tjs pas l opposition entre les 2... L état ponctionne déjà plus qu assez pour ça.
koraz
Tiède
Tu empêches une personne d'avoir un revenu descend pour nourrir sa famille pour que toi tu accumules de l'argent qui ne te sert pas...
Ou que tu exploites la misère du monde pour t'en mettre plein les poches.
Si tu ne vois pas le rapport, je peux plus rien pour toi.
Atlantiste
Elite
Le seul qui empêche une personne d avoir un revenu décent, c est l état... L état qui ponctionne déjà 50% du PIB mais préfère l utiliser pour subventionner des bêtises des amis du pouvoir, l état qui empêche la création d emploi en matraquant de charge, l état qui est suradministre, l état et ses dépenses gargantuesque...
koraz
Tiède
Ah bon? C'est l'état qui fait fermer des usines qui ne paient aucun impôts et qui sont en bénéfice? C'est l'état qui surexploité les enfants asiatiques?
linkiller
aka Mayoche
Go mettre une TVA à 25% et diminuer l'IPP ou l'ISOC !
Tu veux pas paier? Tu consommes pas.
Tu veux pas paier? Tu consommes pas.
Ofing
Elite
Moi je me suis toujours dit qu'il serai plus juste d'avoir une échelle pour la TVA : pas de TVA sur le pain mais 50 % sur les produits de luxe , doit bien avoir moyen de trouver un système plus équilibrer non ?
koraz
Tiède
Et ce que tu cites est équilibré?
Ou alors baisser les taxes et impôts et attendre que l'économie se relance? Le moteur de tout le système c'est l'emploi. Sans emploi, pas de consommation et pas de revenu pour l'état non plus.
Tout ce qui va à l'encontre de l'emploi (et indirectement de la consommation) est mauvais. La taxe et l'impôt sont important mais dans une certaine mesure.
Je n'ai jamais compris l'utilité de réduire les charges sur l'emploi si c'est pour augmenter les charges sur la consommation.
Vu que l'un ne va pas sans l'autre, on ne fait que déplacer le problème... Sans consommation il n'y a pas d'emploi, si les prix augmentent, les gens achètent moins et donc l'entreprise à moins beson d'emploi même si il coute moins cher.
Ridicule!
Ofing
Elite
C'est un exemple hein je suis bien conscient que ce n'est pas équilibrer mais je suis ni economiste ni mathématicien , mais l'idée est si tu peux te payer une bagnol a 250 000 eur cela devrai te poser moins de problème de la payer 300 000 qu'une personne paye son pain 2.25 eur a la place de 2 eur .Et ce que tu cites est équilibré?
Ou alors baisser les taxes et impôts et attendre que l'économie se relance? Le moteur de tout le système c'est l'emploi. Sans emploi, pas de consommation et pas de revenu pour l'état non plus.
Tout ce qui va à l'encontre de l'emploi (et indirectement de la consommation) est mauvais. La taxe et l'impôt sont important mais dans une certaine mesure.
Je n'ai jamais compris l'utilité de réduire les charges sur l'emploi si c'est pour augmenter les charges sur la consommation.
Vu que l'un ne va pas sans l'autre, on ne fait que déplacer le problème... Sans consommation il n'y a pas d'emploi, si les prix augmentent, les gens achètent moins et donc l'entreprise à moins beson d'emploi même si il coute moins cher.
Ridicule!
Le but de cela augmenter le pouvoir d'achat du plus grands nombre .
koraz
Tiède
Bah cela ne fonctionnera pas parce que le type qui a 300k à mettre dans sa voiture, l'achetera ailleurs.
A chaque fois que je vois une voiture de ce prix là (et même plus petit) elles ont dans la plupart du temps des plaques luxembourgeoises. Même si ils l'ont acheté en Belgique, ils l'immatricule à l'étranger pour payer moins cher. Ces gens là on des fiscalistes à plein temps pour s'occuper de ces règles ridicules!
Les gens qui ont ce genre de moyen se fiche des lois nationales (enfin en partie). Un peu comme vouloir surtaxer les ultra-riches. Ridicule, ils partent ailleurs!
Aqua
Elite
ça fonctionne encore ce truc ? je crois que depuis les lois sont plus sévères à ce sujet je pense même que tu dois être domicilié au lux.
Atlantiste
Elite
Augmenter la TVA sur les produits de luxe? Une super idée pour couler les seules industries européennes qui fonctionnent (porsche , LVMH, le vin, etc etc) alors que les produits cheap chinois auront aucun problème...
Atlantiste
Elite
Et ce que tu cites est équilibré?
Ou alors baisser les taxes et impôts et attendre que l'économie se relance? Le moteur de tout le système c'est l'emploi. Sans emploi, pas de consommation et pas de revenu pour l'état non plus.
Tout ce qui va à l'encontre de l'emploi (et indirectement de la consommation) est mauvais. La taxe et l'impôt sont important mais dans une certaine mesure.
Je n'ai jamais compris l'utilité de réduire les charges sur l'emploi si c'est pour augmenter les charges sur la consommation.
Vu que l'un ne va pas sans l'autre, on ne fait que déplacer le problème... Sans consommation il n'y a pas d'emploi, si les prix augmentent, les gens achètent moins et donc l'entreprise à moins beson d'emploi même si il coute moins cher.
Ridicule!
L emploi est local qd la consommation est mondiale... Baisser les charges ds un pays impactent directement et ds la même ampleur l emploi ds ce pays, baisser les taxes sur la consommation aide autant les produits chinois que les produits locaux...
zoheir
cvm.mangaleet()
dans certains cas la baisse des charges peut aider, mais ca n'a jamais était une solution miracleEt ce que tu cites est équilibré?
Ou alors baisser les taxes et impôts et attendre que l'économie se relance? Le moteur de tout le système c'est l'emploi. Sans emploi, pas de consommation et pas de revenu pour l'état non plus.
Tout ce qui va à l'encontre de l'emploi (et indirectement de la consommation) est mauvais. La taxe et l'impôt sont important mais dans une certaine mesure.
Je n'ai jamais compris l'utilité de réduire les charges sur l'emploi si c'est pour augmenter les charges sur la consommation.
Vu que l'un ne va pas sans l'autre, on ne fait que déplacer le problème... Sans consommation il n'y a pas d'emploi, si les prix augmentent, les gens achètent moins et donc l'entreprise à moins beson d'emploi même si il coute moins cher.
Ridicule!
c'est de la poudre aux yeux que balancent les libéraux assez souvent
baisse des charges -> entreprise peut engager plus -> produire plus
le cercle virtueux, en realité l'entreprise n'engage pas plus qu'avant, mais augmente ses revenus et ceux de ses actionnaires si il y en a (d'ou la tentative foireuse d'hollande de faire plier les entreprises a des engagements signés)
dans notre situation, nombreux economistes affirment que le probleme n'est pas le cout salarial mais l'euro qui est "fort"
http://lecercle.lesechos.fr/economi...urope/221183888/leuro-fort-exigence-allemande
http://krugman.blogs.nytimes.com/20...e-not-the-problem/?_php=true&_type=blogs&_r=0
la on explique bien la parano total de l'allemagne envers l'inflation qui se traduit par une intransigeance et une rigidité de la politique monétaire: http://www.atlantico.fr/decryptage/...s-que-pays-sud-quittent-zone-euro-943768.html
Atlantiste
Elite
La diminution des charges sociales n'est qu'un élément de la relance, mais un élément indispensable...
L'euro fort est un probleme pour l'exportation mais un atout pour l'importation: combien on payerait le petrole avec un euro faible par exemple?
L'inflation n'est pas une mauvaise chose si elle est maitrisée, non maitrisée ce n'est que la ruine des epargnants (republique de weimar par ex)... L'inflation de toute facon ne peut régler aucun probleme, elle ne peut supprimer les dettes publiques sans supprimer l'épargne du peuple...
L'euro fort est un probleme pour l'exportation mais un atout pour l'importation: combien on payerait le petrole avec un euro faible par exemple?
L'inflation n'est pas une mauvaise chose si elle est maitrisée, non maitrisée ce n'est que la ruine des epargnants (republique de weimar par ex)... L'inflation de toute facon ne peut régler aucun probleme, elle ne peut supprimer les dettes publiques sans supprimer l'épargne du peuple...
zoheir
cvm.mangaleet()
ce n'est pas un atout pour l'importation (c'est vrai pour l'allemagne par contre), c'est assez bien expliqué dans les liens
Atlantiste
Elite
Ces liens ne sont qu'une opinion, de nombreux économistes s'accordent sur le fait que c'est un atout pour l'importation.
Ne serait ce que pour les matières naturelles négociées en dollar sur les marchés (pétrole, gaz,...) dont nous sommes hautement dépendant, c'est clairement un atout d'avoir un euro fort face au dollar.
Maintenant si tu parles d'un euro plus faible face au yuan, là on va etre d'accord... parce que le yuan est lui volontairement sous évalué par les autorités chinoises.
zoheir
cvm.mangaleet()
tu réponds tout a fait a coté de la plaque, c'est assez bien expliqué dans l article de l'echo
et je peux t'en trouver d'autres, d'économistes ou de think thank qui ont démontré la meme chose
c'est un debat qui est en cours depuis pas mal de temps, mais l'allemagne continue a resister
Atlantiste
Elite
Je ne réponds pas à coté de la plaque: l'euro fort est un atout pour les matières premieres négociées en dollar dont nos sommes hautement dépendant, rien dans ce que tu as publié ne dit le contraire.
Un euro faible et les prix à la pompe s'envolent, ca c'est la réalité que tu n'énonces pas clairement.
Tu as des économistes qui sont pour l'inflation, d'aures contre, des économises qui pensent qu'il faut une monnaie forte, d'autres non... so what?
zoheir
cvm.mangaleet()
de un, me dit pas que tu ne réponds pas a coté de la plaque, tu n'as lu AUCUN des liens cités
de deux, tu te trompes de debat, ici il ne s'agit pas d'économie general, si on est pour ou contre la gestion de la dette par l'inflation, etc...
on est dans un cas précis, l'économie européenne avec l'allemagne en tete de pont, quelles sont les raisons d'un euro fort dans une europe faible et pourquoi l'allemagne reussit tant bien que mal a s'en sortir
de deux, tu te trompes de debat, ici il ne s'agit pas d'économie general, si on est pour ou contre la gestion de la dette par l'inflation, etc...
on est dans un cas précis, l'économie européenne avec l'allemagne en tete de pont, quelles sont les raisons d'un euro fort dans une europe faible et pourquoi l'allemagne reussit tant bien que mal a s'en sortir
