[BE] Réforme fiscale 2024

THiBOo · 20 Juil 2022

Squall89 a dit:
Il en dégage, comme n'importe quelle source de combustion. La différence ici, c'est que le CO2 released provient de l'atmosphère. En bref, si tu vas couper un arbre à main nue chez toi, que tu le crame à coup de silex, tu as, théoriquement, un bilan "nul".

Le bilan n'est pas neutre dans l'utilisation classique du pellet (ou bois classique) car y a la notion de transport, production, etc...Mais c'est + propre que tu gaz/pétrole/charbon qui eux, relâchent du CO2 dit "souterrain".

Ok j'entends bien. Mais donc, pr revenir à mon propos de base, en quoi c'est "mieux" que de l'électricité qui proviendrait d'une centrale nucléaire et/ou de tes panneaux solaires en local (même si cette option là j'suis pas toooootalement convaincu).

Suntheran · 20 Juil 2022

Jean Mourad a dit:
My2cents : je pense qu’à terme, c’est carrément la mondialisation qui va devoir être remise en question, du moins pour certaines choses.

Comme le dit @Zloup,importer du bois du Canada puis dire « c’est écolo lol », ça ne va pas. Idem quand tu trouves des ananas en novembre en magasin. A terme, ça devra soit cesser, soit drastiquement être diminué pour se concentrer sur un marché plus local / continental

Ah ça c'est très clair.
De toute façon vu le prix du carburant ça va arriver plus vite que prévu

Suntheran · 20 Juil 2022

THiBOo a dit:
en quoi c'est "mieux"

Écolo ne déteste pas le bois

EINST · 20 Juil 2022

Suntheran a dit:
Écolo ne déteste pas le bois

Je pense que le premier message concernait la production de particules fines, pas la problèmatique du CO2 et ça c'est pas top dans les villes.

En cas de pic de pollution, c'est interdit de faire un feu de bois en région bruxelloise sauf si c'est l'unique moyen de chauffage.

Jean Mourad · 20 Juil 2022

THiBOo a dit:
Ok j'entends bien. Mais donc, pr revenir à mon propos de base, en quoi c'est "mieux" que de l'électricité qui proviendrait d'une centrale nucléaire et/ou de tes panneaux solaires en local (même si cette option là j'suis pas toooootalement convaincu).

Le nucléaire doit primer sur le renouvelable, rien que de pour son apport constant

YogiBear · 20 Juil 2022

Jean Mourad a dit:
My2cents : je pense qu’à terme, c’est carrément la mondialisation qui va devoir être remise en question, du moins pour certaines choses.

Comme le dit @Zloup,importer du bois du Canada puis dire « c’est écolo lol », ça ne va pas. Idem quand tu trouves des ananas en novembre en magasin. A terme, ça devra soit cesser, soit drastiquement être diminué pour se concentrer sur un marché plus local / continental

En soit, des ananas en novembre, c'est pas déconnant, vu que la saison dans leurs pays c'est grosso merdo décembre à mars

Déjà, qu'on arrête les tomates et courgettes en décembre, ce serait une belle avancée

Jean Mourad · 20 Juil 2022

YogiBear a dit:
En soit, des ananas en novembre, c'est pas déconnant, vu que la saison dans leurs pays c'est grosso merdo décembre à mars

C’était un exemple, je pense que tu l’as capté

Zloup · 20 Juil 2022

YogiBear a dit:
En soit, des ananas en novembre, c'est pas déconnant, vu que la saison dans leurs pays c'est grosso merdo décembre à mars

Déjà, qu'on arrête les tomates et courgettes en décembre, ce serait une belle avancée

Ca dépend de la localisation du pays.

Suntheran · 20 Juil 2022

EINST a dit:
Y aura encore des arbitrages. C'est juste la proposition du ministre. Et à ce moment là que ça ressemblera plus à rien.

On a une idée de la timeline?

Squall89 · 20 Juil 2022

THiBOo a dit:
Ok j'entends bien. Mais donc, pr revenir à mon propos de base, en quoi c'est "mieux" que de l'électricité qui proviendrait d'une centrale nucléaire et/ou de tes panneaux solaires en local (même si cette option là j'suis pas toooootalement convaincu).

Ah j'dis pas, j'expliquais juste. Faudrait déjà comparer les bilans carbone des deux (qui doivent être proche imo). La question est plus complexe imo:

Pellet, c'est bien pour se chauffer. Si tu veux drop le pellet au profit de l'élec, ça implique que tout le monde doit avoir un chauffage électrique. Je connais pas les perf de ce type de chauffage. Mais si l'ensemble des habitants de Belgique se mettait à se chauffer à l'élec, quid de la capacité de production du nucléaire?

In fine, le pellet est une "bonne" alternative de chauffage car elle permet d'utiliser un outil à faible bilan carbone tout en gardant le nucléaire/renouvelable dédié à la production d'élec pour d'autre usage.

Squall89 · 20 Juil 2022

Jean Mourad a dit:
My2cents : je pense qu’à terme, c’est carrément la mondialisation qui va devoir être remise en question, du moins pour certaines choses.

Comme le dit @Zloup,importer du bois du Canada puis dire « c’est écolo lol », ça ne va pas. Idem quand tu trouves des ananas en novembre en magasin. A terme, ça devra soit cesser, soit drastiquement être diminué pour se concentrer sur un marché plus local / continental

Ananas emballé en individuel dans une boite plastique > all

Squall89 · 20 Juil 2022

Jean Mourad a dit:
Le nucléaire doit primer sur le renouvelable, rien que de pour son apport constant

Quand j'vois les apports et prix du PV, j'me demande quand même si ça devrait pas devenir une norme pour les nouvelles construction. Imagine si le 3/4 des maisons avait du PV? 'fin c'est une pensée qui m'est venu comme ça, je sais pas si ce serait utile/réalisable.

EINST · 20 Juil 2022

Suntheran a dit:
On a une idée de la timeline?

euh

en tout cas, tu as déjà la réaction de glb et du mr qui considère que le projet doit être présenté au conseil des ministres avant de le sortir dans la presse...

Suntheran · 20 Juil 2022

EINST a dit:
euh

en tout cas, tu as déjà la réaction de glb et du mr qui considère que le projet doit être présenté au conseil des ministres avant de le sortir dans la presse...

Classique, après il a pas tellement tort au final

THiBOo · 20 Juil 2022

Squall89 a dit:
Quand j'vois les apports et prix du PV, j'me demande quand même si ça devrait pas devenir une norme pour les nouvelles construction. Imagine si le 3/4 des maisons avait du PV? 'fin c'est une pensée qui m'est venu comme ça, je sais pas si ce serait utile/réalisable.

Tesla avait cette idée de solar roof, mais c'est pas abouti totalement.

A voir le ratio création/conso/prod.

YogiBear · 20 Juil 2022

Squall89 a dit:
Quand j'vois les apports et prix du PV, j'me demande quand même si ça devrait pas devenir une norme pour les nouvelles construction. Imagine si le 3/4 des maisons avait du PV? 'fin c'est une pensée qui m'est venu comme ça, je sais pas si ce serait utile/réalisable.

Toujours le même souci : et le soir, on fait comment pour la production d'énergie ? Le renouvelable est bien mais aura toujours cette même contrainte : ce n'est pas constant et pas pilotable. Si on arrive à avoir une solution de stockage efficace et de grande capacité, je pense qu'on pourrait commencer à envisager les énergies renouvelables comme alternative sérieuse

YogiBear · 20 Juil 2022

Zloup a dit:
Ca dépend de la localisation du pays.

Oui bien sur mais les pays producteurs de la grosse majorité de la production qui arrive chez nous ont leur période "normale" de production pendant notre hiver

Suntheran · 20 Juil 2022

Mais du coup, au vu des mesures proposées, qui ici quitterait le pays ?

L'exode massif me paraît quand même peu probable

YogiBear · 20 Juil 2022

Suntheran a dit:
Mais du coup, au vu des mesures proposées, qui ici quitterait le pays ?

L'exode massif me paraît quand même peu probable

Franchement, ça veut dire :

- quitter ta famille
- quitter tes amis
- te refaire un cercle proche là-bas
- ceux qui ont des enfants, les changer d'école, d'amis, ...

Perso, pas certain qu'il y en aurait tant que ça

Ofing · 20 Juil 2022

YogiBear a dit:
Toujours le même souci : et le soir, on fait comment pour la production d'énergie ? Le renouvelable est bien mais aura toujours cette même contrainte : ce n'est pas constant et pas pilotable. Si on arrive à avoir une solution de stockage efficace et de grande capacité, je pense qu'on pourrait commencer à envisager les énergies renouvelables comme alternative sérieuse

Je pense que seul le nucléaire nous permettra d'atténuer le choc de la fin du pétrole/gaz a pas cher

Mais pour les solutions d'énergie renouvelable et de stockage , c'est pas tellement un problème de stockage c'est une question de couts qui est incroyablement plus élevé que de poser du pétrole/gaz dans une cuve .

D'où d'ailleurs les tentatives de passer par une transformation en hydrogène qui est lui "plus facilement" stockable mais pour le moment les rendements le rend toujours trop cher même avec un prix de l'énergie fossile en hausse , mais il y aura un point de rupture .

Après comment sera le monde dans 20 ans va savoir si on pourra maintenir notre niveau de vie , peut etre que oui si la science avance et que les politiques soient pas des gros cons ( ce qui est pas gagné

)

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