[BE] Réforme fiscale 2024
rtrmhl
Rust never sleeps
Ainsi que l'opium, l'alcool, le tabac...
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Je maintiens que le passage en société, pour un indépendant seul, a toujours été stupide mais sans être la faute de ces indépendants. C'était le traitement différencié fait par l'Etat qui poussait chacun à passer en société.
1er
OP
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Y a la liberté de choisir ses clients quand même.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
On ne parle pas du choix des clients mais d'un passage en société pour des indépendants. L'idée d'une société, en dehors de la fiscalité, était de gérer une structure et non, une activité faite par un seul individu sans trop de gestion de stocks, etc.
La fiscalité (et maintenant, le code des sociétés et associations) a mis en avant l'intérêt de passer en société même pour un "simple" consultant informatique.
Il aurait été plus opportun d'apporter des distinctions claires entre indépendant et société et non, de créer une catégorie hybride entre les deux.
THiBOo
Elite
L'alcool n'existe pas "en tant que tel", il doit être distillé. Tabac pareil, opium idem.Ainsi que l'opium, l'alcool, le tabac...
Pcq alors "tout est naturel" vu que tout est issu de la nature.
Le charbon, tu le trouves dans une mine, gaz et pétrole y a du traitement à faire mais minime.
Un peu comme le bois qu'il faut couper/faire sécher.
THiBOo
Elite
Mmmmmmmmmmouais.
Intérêt numéro 1: la séparation du privé et du pro par l'existence d'une entité juridique.
Intérêt numéro 2: une fois que t'es "connu" et lancé, tu dois pas recréer une société pr étendre ton business.
En fait, j'suis plutôt en désaccord avec toi, c'est la notion d'indépendant "simple" qui n'a pas tellement de sens.
Et je connais quelques exemples malheureux de personnes ruinées à cause d'une mauvaise gestion et du manque de séparation privé/pro.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Ton point 2 confirme mon point 1 : la société sert à gérer une structure.
Ton point 1 est largement dans mon idée puisque j'ai bien dit "l'Etat aurait dû faire une séparation claire". En gros, il aurait dû créer un vrai statut indépendant complet et proche de la structure sociétale "hybride" d'une société gérée par une personne au bénéfice d'une personne.
En outre, les contrats de mariage ou la protection du domicile limitent quand même grandement les risques.
En d'autres termes, il aurait fallu être complet pour le statut d'indépendant en réduisant, de l'autre côté, les différentes catégories de société.
La logique aurait été respectée. Maintenant, on est dans un mélange fiscale et juridique impossible à modifier pour faire quelque chose de propre.
Dernière édition:
THiBOo
Elite
Y a pas que le domicile, il y a tous les biens.
Et oui il faut avoir des autres contrats pr protéger les autres ...
2 exemples: un indep' en faillite où la curatrice voulait saisir les lits des enfants, la télé, bref tt le mobilier.
Un ami dont le père est décédé avec plein de dettes qui ont d'abord échu sur la mère, et ont ponctionné tt le pognon du couple avant la succession (pas taper c'est une histoire racontée y a 10 ans)
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Le refus de la succession aurait été pas mal mais oui, ça arrive. Je connais bien les situations (j'ai joué le curateur hein
) et ça arrivera encore mais dans l'idée de créer un vrai statut d'indépendant complet, il y a aussi le volet "sécurité".'Fin, c'est juste une philosophie non choisie par l'Etat qui a préféré complexifier tout un système au lieu de le rendre plus simple et compréhensible.
Ofing
Elite
Je rejoins l'autre alcoolique @Dieu Bisounours , une société doit servir de structure indépendante afin de porter des projets
Et l'idée qu'un consultant deviennent une société en ayant 1 client c'est plus une dérive qu'un object juridique ayant un sens
Après un indépendant en IT ou en société faut sacrément se foirer pour tout perdre , perso je ne connais qu'un gars ayant jamais voulu repayer la tva et sur des montants important
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Je vise tous les indépendants faisant la même chose mais l'IT est le domaine le plus visible, effectivement.Je rejoins l'autre alcoolique @Dieu Bisounours , une société doit servir de structure indépendante afin de porter des projets
Et l'idée qu'un consultant deviennent une société en ayant 1 client c'est plus une dérive qu'un object juridique ayant un sens
Après un indépendant en IT ou en société faut sacrément se foirer pour tout perdre , perso je ne connais qu'un gars ayant jamais voulu repayer la tva et sur des montants important
Ofing
Elite
Je me doute , mais c'est pour l'exemple simple et parlant ici
THiBOo
Elite
Ça dépend ça peut être une étape dans la vie avant d'aller vers plus.Je rejoins l'autre alcoolique @Dieu Bisounours , une société doit servir de structure indépendante afin de porter des projets
Et l'idée qu'un consultant deviennent une société en ayant 1 client c'est plus une dérive qu'un object juridique ayant un sens
Après un indépendant en IT ou en société faut sacrément se foirer pour tout perdre , perso je ne connais qu'un gars ayant jamais voulu repayer la tva et sur des montants important
Je connais pas exactement le statut d'indep mais y a pas vraiment de trésorerie au long terme non ?
En gros chaque année t'es taxée sur ton résultat (après frais et ce qu'on peut faire) et tout va dans ta poche non ?
Tu peux envisager de mettre X de côté en trésorerie pour investir ça dans un projet futur ?
Me semble pas ...
Alors qu'en société après l'ISOC tu peux laisser l'argent dormir (ou fructifier) sans pr autant tout te verser en dividende ou autre réserve de liquidation.
Mais oui le gars qui pdt 20 piges bosse chez un seul client en 9-17 en se reversant tout en dividende/réserve de liquidation c'est pas trop l'idée d'une entreprise.
Me concernant je ne suis plus vraiment dans ce cas de figure enfin en partie comme base de revenus fixe on dira mais je diversifie.
Je n'aurais jamais envisagé de faire ça, sans une sécurité financière suffisante.
Zloup
Badger
qu'est ce qui l'en empêche?
THiBOo
Elite
Impôts et TVA pour starters et indépendants
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En tant qu'indépendant personne physique tu es taxé à l'IPP (ça peut monter à 50%)
Il n'y pas une "entité annexe à toi-même". Donc tout ce que tu gagnes tu l'as dans ta poche en gros. D'où ma question existe-t-il une manière d'immuniser pr investissement une partie de ton argent mais je ne pense pas.
À l'inverse en société, tu paies ton isoc (20% bientôt 15 pe) et après l'argent appartient à la société et reste dedans tant que tu ne le sors pas. Et c'est là qu'il y a différentes techniques (surtout deux).
Ou alors tu gardes pr investissement futur.
pyngu
La vodka du diable
C'est le combustible qui rejette le moins de CO2, mais il en rejette tout de même un peu.
Bien moins que les autres au vu de son rendement calorifique effectivement.
Par contre dire que son rejet est de zéro, il me semble que c'est faut.
Et je ne parle que de la combustion évidemment.
1er
OP
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
La société permet aussi de développer son activité, ou faire du portage pour une autre personne.
J'ai deux potes qui ont chacun leur société, plus une société commune. Du coup ils ont récemment engagé un troisième gars qui préférait être salarié.
J'ai un autre pote qui m'a déjà proposé une mission en one-shot facturée via sa société.
Bref, vaste débat, mais l'indépendant seul me semble trop restrictif (Au-delà de la non séparation des biens privés)
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Ben L'Indépendant peut faire la même chose.
Deux indépendants peuvent créer une société pour engager la troisième.
'fin, ce sont de simples situations ça.
C'est philosophique le problème. C'est d'avoir mélangé indépendant-société.
1er
OP
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Quitte à faire ça, c'est pas plus logique philosophiquement de créer directement la société et pas s'emmerder avec le fait d'être indépendant en personne physique ?
J'ai jamais creusé la question, faudrait regarder ailleurs en Europe. De ce dont je me souviens c'est vachement plus contrôlé qu'ici, les indépendants à un seul client se font redresser par le fisc rapidement
