Combien espérer gagner dans mon cas

l'Elfe@[-DeuS-] a dit:

Pow pow poooow. Etre prof, c'est pas surhumain en effet. Mais faut pas sombrer dans la tendance inverse : c'est un sale boulot comme les autres, et c'est (très) loin d'être facile. Il est d'ailleurs foutrement temps qu'on revalorise les enseignants d'un point de vue du salaire, du respect et des droits.

Sinon, ton manœuvre qui creuse des trachées (???), bah j'peux partir sur les mêmes clichés : 10h par jour? Non non, 2h de boulot, 8h à s'appuyer sur sa pelle. La belle vie.

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Tu as mal compris ou tu le fais exprès .

Je dis que chaque boulot à ses avantages et inconvénients. Il ne faut pas croire que l'herbe est plsu verte ailleurs. Le prof à des avantages au niveau des horaires et des congés. Il a des désavantages au niv même de l'éducation. Ce n'est pas facile d'apprendre aux gens....

bOweL a dit:

T'as oublié le pack de 6 à midi

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Je sais, j'avais la roulotte des ouvriers communaux en Playmobile quand j'étais gosse, et y avait plus de trucs à boire et à bouffer que d'outils pour travailler. Si ça c'est pas TEH preuve.

En plus gé vue un repaurtage sur youtube, ont vois qu'il fons rien de leur journé :

koraz a dit:

Tu as mal compris ou tu le fais exprès .

Je dis que chaque boulot à ses avantages et inconvénients. Il ne faut pas croire que l'herbe est plsu verte ailleurs. Le prof à des avantages au niveau des horaires et des congés. Il a des désavantages au niv même de l'éducation. Ce n'est pas facile d'apprendre aux gens....

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J'ai sans doute mal compris. J'approuve complètement ton post là.

Renardin a dit:

et pas facile de vivre avec 1200 euros net par mois sans avantages. Prof, c'est vraiment par vocation qu'on le devient car question argent, ça rapporte rien... si tu fais des heures sup en cours privé chez les gens par contre, ça gagne vite pas mal en plus mais alors, tu bosses bcp plus que 20h semaine. A voir.

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Bah tout dépend du cycle dans lequel tu enseignes. Mes parents sont profs, ils gagnent plus de 1800 net par mois (même si - bon - y a évidemment l'ancienneté qui joue).

Et pour les heures... bah ça dépend t'es prof de quoi! Tout le monde preste pas le même nombre d'heures j'pense. Pis y a des branches qui sont un peu plus pèpères que d'autres.

EDIT : Blanka en avatar, c'est chaud quoi

DaBeast a dit:

Et que dire de tout ceux qui vont directement en HE sans meme essayer l'unif ...... C'est surement parce qu'ils se sentent trop con des le depart.

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Exactement mon cas d'ailleurs...
J'aimais pas l'école, j'aimais pas étudier mais j'étais un super codeur... Forcément quand on code depuis l'age de 10 ans.. Alors pourquoi me casser la tête à l'unif où tu perds 1 an minimum à cause des fiestas, où cela coute la peau des fesses alors que je ne voulais qu'une chose qui 'était de travailler le plus rapidement possible...

Résultat : ben cela fait 11 ans que je travailles dans la plus grosse boîte d'info liégeoise

Pas mal de fois, on en retrouve plein qui devienne ingénieur mais juste parce qu'ils avaient une super tête pour étudier mais ce sont des clinches en coding

koraz a dit:

Pas plus que le manoeuvre qui creuse des trachées 10h par jour...

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Moi aussi j'adore creuser des trachées avec mon gros engin

Groszours a dit:

Moi aussi j'adore creuser des trachées avec mon gros engin

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ishou a dit:

Si t'es trilingue, t'as qu'à faire prof. On manque que de ça, au point que les nouveaux profs de néerlandais sont des tringles.

Prof avec bac =>1300 net. Avec les congés et l'horaire allégé.

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Horaire allégé ... y a encore des abrutis qui ont des clichés comme ceux-là ...

Kuzco El Lama a dit:

http://www.references.be/carriere/ingénieur-civil-débutant -1750-euros-net-bonus


jackpot ce fdp


(sinon ouais 2k brut)

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En inge indus, le frere de mon meilleur pote se fait 3k2 brut pour un premier job donc bon (il est meme assez con, avec le lux a coté, y pouvait se faire plus sans souci)

Pour tordre le cou à d'autres canards boiteux ...

22h/semaine c'est effectivement le nombre d'heures de cours données par un régent/bac.
20h/semaine pour un licencié/master.

Pour combien d'heures de préparations? De corrections? De réunions? De conseils de classe?

Pour ma part depuis la rentrée, je finis rarement de travailler avant 20h-22h le soir...

Précisons encore que les congés ... c'est bien ... mais bon :

Un prof n'est payé que 10 mois de l'année. Ben oui ... alors le total de ce qu'il touche est divisé en 12 pour recevoir un traitement en juillet et août mais c'est tout.

Autrement dit, juillet et août sont des vacances ... bien sûr ... mais pas des congés payés.
Nous avons 5 jours à la Toussaint (Sachant que le 1er novembre que tout le monde l'a), 10 jours à Noël (là où dans le privé certaines boîtes ferment entre Noël et nouvel an .. le 25 et le 1er janvier si ils tombent en semaine sont de toute manière fériés), 5 jours à carnaval et 10 jours à Pâques (le lundi de Pâques étant férié pour tout le monde aussi).

Soit un total d'une trentaine de jours de congés payés ... dans le privé le minimum est de 20 jours mais il n'est pas rare de voir des 25-30 jours ... voire 60 jours à l'armée.
Jours de congés que les gens du privé peuvent prendre hors saison si ils n'ont pas d'enfants ... donc vacances moins chères ...

Loin de moi l'idée de me plaindre ... je l'ai choisi, cela me plaît, familialement c'est un plus...mais il faut mettre les choses au point

II doki- II a dit:

Précisons encore que les congés ... c'est bien ... mais bon :

Un prof n'est payé que 10 mois de l'année. Ben oui ... alors le total de ce qu'il touche est divisé en 12 pour recevoir un traitement en juillet et août mais c'est tout.

Autrement dit, juillet et août sont des vacances ... bien sûr ... mais pas des congés payés.
Nous avons 5 jours à la Toussaint (Sachant que le 1er novembre que tout le monde l'a), 10 jours à Noël (là où dans le privé certaines boîtes ferment entre Noël et nouvel an .. le 25 et le 1er janvier si ils tombent en semaine sont de toute manière fériés), 5 jours à carnaval et 10 jours à Pâques (le lundi de Pâques étant férié pour tout le monde aussi).

Soit un total d'une trentaine de jours de congés payés ... dans le privé le minimum est de 20 jours mais il n'est pas rare de voir des 25-30 jours ... voire 60 jours à l'armée.
Jours de congés que les gens du privé peuvent prendre hors saison si ils n'ont pas d'enfants ... donc vacances moins chères ...

Loin de moi l'idée de me plaindre ... je l'ai choisi, cela me plaît, familialement c'est un plus...mais il faut mettre les choses au point

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24h c'est en classe... il y a les surveillances, les heures passées dans les couloirs, pendant les récré etc... les conseils de classes, les réunions de parents, les fêtes d'écoles...... les préparations les corrections ... les réunions entre profs...

Et quand on compte les 7h36 par jour de boulot, on compte dedans les pauses cafés-cigarettes, vos réunions etc... par juste le temps pendant lequel vous êtes productifs..

Oui c'est ce que j'ai écrit juste au-dessus

J'ai bossé dans le privé et dans l'enseignement ... et je me prends souvent le bec avec ma femme à ce sujet

Sur une journée, j'arrive souvent 20 minutes avant le début des cours, faire des photocopies, discuter avec les collègues profs de telle ou telle chose, puis les cours proprement dit et même pendant les heures de fourche tu bosses souvent en corrections et préparations ...
Aujourd'hui j'étais à l'école de 7h45 à 16h10 et même pendant mon temps de midi je bossais en mangeant mon sandwich.

Dans le privé, si j'arrivais (pointais .. donc payé) à 7h45, je me prenais d'abord un café avec les collègues avant de commencer à bosser (lire les mails, vérifier ce qui avait tourné pendant la nuit) vers 8h jusqu'à 10h et la pause (hé oui dans le privé aussi il y a des pauses ... payées), et puis boulot à nouveau jusque 12h30. Reprise entre 13h et 13h30 selon les gens, et fin du boulot vers 16h30 grand maximum (16h-16h15 d'habitude).

Bref ... je ne nie pas certains avantage de la profession mais certains devraient passer une semaine dans la vie d'un prof (d'un prof qui fait bien son boulot) ... juste pour voir

Bof finir à 16h c'est plutot la glandouille quand même...
9h de boulot par jour, moarf.

Finir à 16h10 ... l'école.

Ce soir j'aurais encore une ou deux heures de boulot sauf si je relâche et sur le w-e complet à mon avis entre 4 et 6 heures.

Et dans le privé ben tu peux aussi finir à 16h-16h30 en arrivant avant entre 7h30 et 8h le matin.
Sauf que le soir et le w-e .. t'as rien à faire.

Glandouille ... pas possible comme c'est pitoyable comme commentaire.

va bosser dans la pharma ça rémunère bien.
T'auras min du 2k5 brut/mensuel en commençant et après 5 - 6 ans tu seras déjà à 3k.
(Chèques repas, 13ième mois, congés payés, assurance groupe, épargne pension et prime de prod compris)

II doki- II a dit:

Finir à 16h10 ... l'école.

Ce soir j'aurais encore une ou deux heures de boulot sauf si je relâche et sur le w-e complet à mon avis entre 4 et 6 heures.

Et dans le privé ben tu peux aussi finir à 16h-16h30 en arrivant avant entre 7h30 et 8h le matin.
Sauf que le soir et le w-e .. t'as rien à faire.

Glandouille ... pas possible comme c'est pitoyable comme commentaire.

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Dans la fonction publique oui, rien à faire après 16h...
Dans le privé, beaucoup moins souvent
Dans mon entourage bon nombre de mes amis arrivent à 8h, repartent à 20h et travaillent en général tout un samedi/dimanche voir les deux...

Après, en général, ça dépend si tu aimes ton boulot et si tu as de l'ambition.

Dans tous les cas, je suis absolument d'accord sur le fait qu'il faut revaloriser l'enseignement ainsi qu'augmenter les salaires des enseignants. M'enfin, si notre enseignement est tellement à chier il faut dire merci au PS (et surtout à Laurette)

II doki- II a dit:

Horaire allégé ... y a encore des abrutis qui ont des clichés comme ceux-là ...

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Calme ton palais.

Il est là le problème de la nouvelle génération, si ceux qui enseignent ont l'insulte facile.

Mon frère est prof, ma soeur aussi, moi j'ai travaillé dans le privé, j'ai un bon point de comparaison, et somme toute, même avec tes corrections (t'es pas obligé de bombarder tes élèves d'interros et de travaux), tes quelques réunions et conseils de classe (par ailleurs, les réunions, les heures sup et les rapports en entreprise ça existe aussi), l'horaire d'un prof reste plus allégé que celui d'un employé par exemple.

Ce n'est pas un cliché, de toutes façons les quelques heures que tu gagnes sont substituées par les migraines, merci le brouhaha incessant des élèves. Parler constamment à un auditoire peu attentif, ce n'est pas tapoter sur son clavier tranquillement dans le silence. Penser qu'être prof c'est le paradis pour les glandeurs ça c'est un cliché, mais nul part, je me suis fais l'écho de ces on-dit.

Tu repasseras, merci.

Je ne réagis même pas à ta remarque sur "l'insulte" tellement c'est idiot ... lier une "nouvelle génération" au fait que celle-ci utilise le terme abruti ... déjà il ne s'agit que de moi, et oui j'ai un vocabulaire "fleuri" et un tempérament parfois impulsif dans ma vie privée.
Bref ... une belle généralisation.

Pour avoir également travaillé dans le privé, en tant que cadre, si j'enlève les mois de juillet et août, je travaille plus d'heures sur une semaine en tant que prof. Beaucoup de gens travaillent finalement moins d'heures mais ils ne s'en rendent pas compte, d'où le cliché habituel contre lequel je me révolte.

Il est évident que des gens travaillent plus, voire BEAUCOUP plus ... là n'est pas la question.

Cependant il y a encore quelques points que je voudrais éclaircir dans ton discours :
Non je ne suis pas obligé de bombarder mes élèves de travaux ... j'essaye d'ailleurs de me limiter, mais puisque tu parles de générations ... celle-ci suffisamment dans son monde de loisirs ... si on ne les mets pas au travail, une bonne partie ne fera rien. J'estime que ca fait partie de mon boulot d'être attentif au fait qu'ils bossent régulièrement.

Oui il y a des réunions dans le privé .. et tu les appelles justement des heures sup ... payées.
Chaque heure de travail que tu fais t'es (normalement ... je sais que ce n'est pas tjs le cas) payée. Un prof qui ne veut pas bosser ... il ne sera pas payé moins. Un prof qui veut bien faire son boulot et ne ménage pas ses heures, il ne sera pas payé plus.

Concernant les migraines .. oui c'est un problème ... je ne l'ai pas tellement à cause des élèves car j'ai rarement des soucis réels de "brouhaha" ... mais donner cours pendant une heure comme tu le dis est plus crevant que de bosser devant un PC. A nouveau, d'autres professions sont encore plus fatigantes mais la question n'est à nouveau pas là ... mon but n'est pas d'essayer de faire croire que prof est le métier le plus dur mais juste de le mettre à sa juste place.

Alors certes tu ne te fais nulle part l'écho de clichés concernant la glandouille comme d'autres, mais comme j'estime essayer de bien faire mon boulot et que cela me prend énormément de temps (ce w-e par exemple, je passerai la plus grande partie de mon dimanche à bosser), je ne peux pas rester sans réagir en lisant des termes tels que "horaire allégé" qui me fait plus penser à une boisson ou une margarine "light" ... au niveau des heures de boulot telles qu'elles seraient comptées dans le privé, je dois être aux alentours des 40h sans soucis.

II doki- II a dit:

Pour tordre le cou à d'autres canards boiteux ...

22h/semaine c'est effectivement le nombre d'heures de cours données par un régent/bac.
20h/semaine pour un licencié/master.

Pour combien d'heures de préparations? De corrections? De réunions? De conseils de classe?

Pour ma part depuis la rentrée, je finis rarement de travailler avant 20h-22h le soir...

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Mais arrête de prêcher pour ta paroisse... Je ne saurais pas faire le boulot que tu fais. C'est un boulot important et mal rémunéré pour l'utilité qu'il a... Personne ne dit le contraire. (Surtout que tu fais toi meme des préjugés, tu dis que l'enseignement ne gagne rien alors qu'un peu plus haut on dit qu'un enseignant avec de l'ancienneté gagne 1K 8 ). Qui à raison? Lui? Toi?)

Chaque boulot à ses avantages et ses inconvénients.

Tu gagnes 1K3 par mois TOUS LES MOIS, que ce soit réparti sur 12 ou pas, cela ne change rien.

Tu dis que certaines sociétés ferment en décembre, oui mais à ca ils n'ont pas toutes les autres vacances. (mais encore une fois, personne ne te jette la pierre hein, il faut un peu d'objectivité).

Comme je le dis, j'ai fais 3 écoles différentes durant mon cursus et j'ai toujours vu des prof qui mettaient 3 mois à corriger les interro, des prof qui remettaient le meme cours que la l'année précédente (sauf si changement dans le programme) etc... Je te dis ma prof d'éco avait encore les prix en bef en 2003 ou 2004 che plus trop. Alors oui, tous les jeunes prof sont hyper motivé, ils changent tous les ans mais quand ils comprennent que ca ne sert à rien, ils abandonnent.

J'ai pas envie de faire ton calcul, mais lorsque tu finis à 16H10 tu n'as surement pas commencé à 8H30 non-stop jusque 16H10. Plz quoi.

Incroyable ce manque d'objectivité. Ton boulot est TRES important et c'est pour cela qu'il doit être revalorisé au niveau du salaire mais qu'on ne vienne pas dire que les horaires des profs infaisables.

D'accord avec Koraz , sérieusement , j'en vois des profs à la pèle qui ne fiche rien , les intéro , sont les mêmes depuis 2 , 3 ans , pour corriger , effectivement , ils prennent leur temps et certains même en n'ont marre de donner cours et par conséquent ils donnent cours n'importe comment , j'en passe sûrement.

S'il y a un métier , ou on fait les choses au ralenti , c'est bien prof , des fois , j’hallucine par l'incompétence de certains profs.
Heureusement , que j'en ai croisé certains profs excellents , mais se font rare.