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Chibi

Elite
Si tu ne vois pas les problèmes au niveau valeurs comme tu dis, tu ne le verras jamais.
J’ai donné mon avis et tu as le tien.
Je crois qu’on peut en rester là, c’est clairement inutile d’en discuter plus longtemps.
Chacun son éthique et son sens moral.
 
1er
OP
Ratatata

Ratatata

Ratou lvl 33
La morale, ce n'est pas de l'affect
Copier le contenu d'un site dont le but est de conserver de vieux magazines afin de les sauvegarder autre-part et les diffuser (valeurs de base je suppose de AM) c'est immoral celon toi ?
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Copier le contenu d'un site dont le but est de conserver de vieux magazines afin de les sauvegarder autre-part et les diffuser (valeurs de base je suppose de AM) c'est immoral celon toi ?
Tu fais exprès d'omettre le point critique pour tout le monde ici: faire ce que tu dis et apposer un watermark sur le travail fait par d'autres personnes, c'est immoral effectivement, et tout le monde est d'accord ici là-dessus.
 

Chibi

Elite
Je ne sais pas si c’est de la mauvaise foi ou de la naïveté mais c’est du haut niveau en tout cas.

Sinon, tu penses vraiment que le site d’origine n’avait pas de backup ?
Et que le nouveau est un samaritain qui le fait pour la propagation de la bonne parole ?

Alleluia, on a trouvé les nouveaux saints… :D
 
1er
OP
Ratatata

Ratatata

Ratou lvl 33
Tu fais exprès d'omettre le point critique pour tout le monde ici: faire ce que tu dis et apposer un watermark sur le travail fait par d'autres personnes, c'est immoral effectivement, et tout le monde est d'accord ici là-dessus.
Pas du tout, mais donc si je comprends bien le seul point d'accroche niveau de la morale c'est la watermark et sans ça la démarche est légitime (en dehors de l'affect qu'elle souléve) ?
 

Chibi

Elite
Non, la démarche n’est pas légitime.

piquer le boulot d’un autre et se l’approprier, c’est mal, caca !:mrgreen:
Peu importe le but.
J’en reste là, ça ne sert à rien je pense.

sinon à part toi, personne ne parle de l’affect… mais ça te permet de te pseudo justifier.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Pas du tout, mais donc si je comprends bien le seul point d'accroche niveau de la morale c'est la watermark et sans ça la démarche est légitime (en dehors de l'affect qu'elle souléve) ?
C'est le point le plus évident en tout cas.
J'ai parcouru rapidement le site, je vois qu'il est possible de soutenir via Tipee, c'est un autre point qui pose question, puisque logiquement le soutien financier devrait soutenir le site de base et pas l'imitation.
 
1er
OP
Ratatata

Ratatata

Ratou lvl 33
C'est le point le plus évident en tout cas.
J'ai parcouru rapidement le site, je vois qu'il est possible de soutenir via Tipee, c'est un autre point qui pose question, puisque logiquement le soutien financier devrait soutenir le site de base et pas l'imitation.
Je comprends, la watermark est un vrai sujet, pour moi tout le reste n'est pas légitime (en dehors du côté outrage ressenti). Pour le Tipee, puisque le site a surement des couts au niveau de leur propres serveurs je ne trouve pas ça trop problématique, si ces coûts finissent par être couvert alors clairement la question de verser le surplus à AM se pose à mes yeux.
 
1er
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Ratatata

Ratatata

Ratou lvl 33
Non, la démarche n’est pas légitime.

piquer le boulot d’un autre et se l’approprier, c’est mal, caca !:mrgreen:
Peu importe le but.
J’en reste là, ça ne sert à rien je pense.

sinon à part toi, personne ne parle de l’affect… mais ça te permet de te pseudo justifier.
Pas de soucis, la discution est surement stérile dans le fond, je ne sais pas.

J'ai peut-être mal choisi mes mots encore une foi, mais par "affect" je cherchais à faire une distinction:

-non affect/moral:
-Quid de l'accord des scanneurs original
-Est-ce légitime de copier pour préserver
-Est-ce légitime d'apposer la watermark

-affect :
-Est-ce légitime d'être faché sur AZ car ils sont copié un concept sans rien demander par égard à AM.

C'est juste pour faire la distinction et expliquer que à mes yeux une discution de fond ne doit pas se reposer sur le côté emotion pour trancher.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
-non affect/moral:
-Quid de l'accord des scanneurs original
-Est-ce légitime de copier pour préserver
-Est-ce légitime d'apposer la watermark
On t'a dit que c'était moralement condamnable, tu peux tourner autour du pot tant que tu veux, ça ne va pas bouger
 

Chibi

Elite
Non mais ils n’ont pas copié un concept, ils ont pompé toutes les images sans vergogne.
Il n’y a pas que le scanneur qui fait du boulot…
Rassembler, mettre en ligne, c’est aussi un gros boulot.
Bref, c’est vraiment la dernière, je vois que tu veux pas ou ne peut pas comprendre.
 
1er
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Ratatata

Ratatata

Ratou lvl 33
Je ne sais pas si c’est de la mauvaise foi ou de la naïveté mais c’est du haut niveau en tout cas.

Sinon, tu penses vraiment que le site d’origine n’avait pas de backup ?
Et que le nouveau est un samaritain qui le fait pour la propagation de la bonne parole ?

Alleluia, on a trouvé les nouveaux saints… :D
Je suis certains que Tilt et Gen4 avait aussi des backups numériques de leurs magazines, où sont-ils maintenant ?

Je ne pense pas qu'on puisse compter sur une seule entreprise, une seuls personne ou un seul collectif organisé pour conserver les backup d'un patrimoine important avec certitude. Que ce soit AM ou AZ.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Je suis certains que Tilt et Gen4 avait aussi des backups numériques de leurs magazines, où sont-ils maintenant ?

Je ne pense pas qu'on puisse compter sur une seule entreprise, une seuls personne ou un seul collectif organisé pour conserver les backup d'un patrimoine important avec certitude. Que ce soit AM ou AZ.
Je viens de télécharger tout le contenu de Abandonware Magazines.
Je peux même t'envoyer un disque dur avec tout ça si tu veux.

J'espère que tu pourras dormir plus tranquille maintenant
 
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Les réactions: Chibi
1er
OP
Ratatata

Ratatata

Ratou lvl 33
On t'a dit que c'était moralement condamnable, tu peux tourner autour du pot tant que tu veux, ça ne va pas bouger
On dirait que l'on a fait le tour de tout et jugé coupable... Plein de questions sont ouvertes même si elles ne vous intéresseraient pas et qu'on arrête d'en discuter.

-non affect/moral:
-Quid de l'accord des scanneurs original => Comment avoir leur accord sur base de leur pseudo et sans leur adresse mail. Sans la possibilité de les contacter, est-ce legitime de le faire? Le scan du magazine n'appartient t'il pas à la communauté du web une fois partagé?

-Est-ce légitime de copier pour préserver => Je vois mal comment ce ne serait pas moral pour des oeuvres en perdition temps qu'on indique qu'il sagit d'une reproduction et pas de l'original dans le cadre d'une peinture par exemple,...

-Est-ce légitime d'apposer la watermark => Ce site Gamerz le fait par exemple pour les images qu'il héberge, qui la watermark gene t'elle ? Le site peut-il nous fournir un des magazines sans watermark à la demande ?
 
1er
OP
Ratatata

Ratatata

Ratou lvl 33
Non mais ils n’ont pas copié un concept, ils ont pompé toutes les images sans vergogne.
Il n’y a pas que le scanneur qui fait du boulot…
Rassembler, mettre en ligne, c’est aussi un gros boulot.
Bref, c’est vraiment la dernière, je vois que tu veux pas ou ne peut pas comprendre.
Pas de soucis, apparemment AZ a aussi été capable de les rassembler et de les mettre en ligne donc le travail a été fait aussi par eux.

Là ou ce que tu dis est intéressant c'est : Puisque l'initiative et le travail de rassembler ces magazines a été fait par AM il est triste voir injuste que AZ ne l'indique pas.

Ca je l'entend et je ne le discute pas.

Désolé mon but n'est pas de te saouler avec la discution.
 
1er
OP
Ratatata

Ratatata

Ratou lvl 33
Je viens de télécharger tout le contenu de Abandonware Magazines.
Je peux même t'envoyer un disque dur avec tout ça si tu veux.

J'espère que tu pourras dormir plus tranquille maintenant
Super, tu es Belge aussi, ta connection tu l'as chez quel fournisseur, parceque je ne suis pas dans l'informatique mais télécharger +16k magazines si rapidement c'est impressionnant, tu as été à la main sur chaque page pour les download en si peu de temps ?

Si tu as une technique n'hésites pas à partager, ça pourrait aider à conserver le contenu d'autre site. Si c'était purement rhétorique ça me va aussi, mais étrange quand on crie si souvent à la langue de bois.
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
On dirait que l'on a fait le tour de tout et jugé coupable... Plein de questions sont ouvertes même si elles ne vous intéresseraient pas et qu'on arrête d'en discuter.

-non affect/moral:
-Quid de l'accord des scanneurs original => Comment avoir leur accord sur base de leur pseudo et sans leur adresse mail. Sans la possibilité de les contacter, est-ce legitime de le faire? Le scan du magazine n'appartient t'il pas à la communauté du web une fois partagé?

-Est-ce légitime de copier pour préserver => Je vois mal comment ce ne serait pas moral pour des oeuvre en perdition temps qu'on indique qu'il sagit d'une reproduction et pas de l'original dans le cadre d'une peinture par exemple,...

-Est-ce légitime d'apposer la watermark => Ce site Gamerz le fait par exemple pour les images qu'il héberge, qui la watermark gene t'elle ? Le site peut-il nous fournir un des magazines sans watermark à la demande ?
Oui, parce que c'est assez rapide de se rendre compte de la supercherie intellectuelle que la défense du site d'imitation représente.

Accord des scanneurs originaux : c'est comme avec une dame, le consentement c'est important. Tu pars du principe que tu ne peux pas disposer de leur travail sans leur accord, et tu t'en tiens là. C'est de la morale de base, je ne vois même pas comment on peut débattre de ça.

Copier pour préserver : qu'est-ce qui empêche quelqu'un de télécharger tout le contenu de AM et le préserver au cas où quelque chose arrive au site original? C'est bien plus respectueux, l'approche du site d'imitation sur cet aspect n'a aucun sens.

Le watermark, c'est la goutte d'eau.
Le parallèle que tu tentes de faire avec GamerZ est mauvais, parce que la fonctionnalité principale de GamerZ, c'est le forum, pas le partage d'images.
Un vrai parallèle ce serait si quelqu'un récupérait le code source de GamerZ, créait une autre version de GamerZ qui rentrerait en compétition avec celle de @Sebulba.
Autant te dire que si ça devait arriver, les galettes de pisse pleuvraient.
 
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N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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