Des chiens errants comme appâts pour la pêche aux requins!

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

ounZ'

+1
Dieu Bisounours a dit:
dA ounZ a dit:
Déjà c'est ta définition de penser, penser est un ensemble beaucoup plus grand.
Ta définition est encore moins précise(à moins que ça soit celle de l'autre que tu retranscris :) )
Bah pour moi penser c'est beaucoup plus que trois choses, je vais pas tout citer ..

Maintenant je suis d'accord pour dire que l'homme pense certainement beaucoup plus que l'animal.
 

Alex@ndru

TYRANNOSAURUS
dA ounZ a dit:
PaW a dit:
Alex@ndru]
dA ounZ a dit:
L'habituation est une sorte d'apprentissage.

J'ai jamais di que ça l'était pas pour les animaux.

Tu l'as affirmé dans le cas du chien et de la moquette.
Alors que cet exemple et une simple forme d'aprentissage. Et non un quelconque conditionnement pavlovien.

Enfin bon...
Reli bien ce que j'ai écrit...
Ouais juste.
J'ai confondu avec un reply de karshan.
N'empeche :wink:
 

ounZ'

+1
Bah moi je suis pour dire que c'est un apprentissage pour les deux.

Que les deux pensent, seulement l'être humain est plus intelligent c'est pas nouveau, mais certains animaux restent quand même étonnant de par leur capacités a faire certaines choses.
 

C@n

Elite
Faut dire qu'un animal domestique mange beaucoup plus facilement de la viande qu'un poisson rouge... c'est normal qu'au fil des générations le cerveau ce soit développer.

Comme nous en fin de compte, mais des milliers de génération de retard... sans compter une incapacité à parler de leur part. Evidemment ils ont parfois un langage qui nous surprend. Comme par exemple prendre le bol d'eau vide en gueule et venir le montrer dans le salon pour en réclamer.
 

oNi-

:baille: Lecteur
C @ n a dit:
Faut dire qu'un animal domestique mange beaucoup plus facilement de la viande qu'un poisson rouge... c'est normal qu'au fil des générations le cerveau ce soit développer.

Comme nous en fin de compte, mais des milliers de génération de retard... sans compter une incapacité à parler de leur part. Evidemment ils ont parfois un langage qui nous surprend. Comme par exemple prendre le bol d'eau vide en gueule et venir le montrer dans le salon pour en réclamer.
Ou encore celui qui va prendre sa lesse et venir se mettre devant toi pour te "dire" :"Hey t'aurais pas oublié ma promenade ???"

Le chien d'un pote, quand un besoin naturel lui prend, vient te coller en gémissant : à partir de ce moment là tu as 3 minutes pour le sortir sinon il te laisse un joli cadeau à tes pieds.
Ce chien a bien évidemment été dressé.
Et là on pourrait se dire : il sait qu'il ne peut pas faire à l'intérieur, donc il anticipe une punition (mon pote ne l'a jamais frappé, pourtant quand le chien a fait une connerie, il agit comme un petit enfant qui sait que l'engueulade n'est pas très loin) et fait tout pour l'éviter : ici demander pour sortir.

Alors conditionnement, apprentissage... je pense que c'est kif kif, c'est juste un niveau différent du nôtre.


Puis pour le principe de l'action suivie de la récompense : il n'y a pas que pour les animaux que sa fonctionne

"si tu travailles bien à l'école tu auras une ps2"
"si tu es sâge tu auras ce que tu m'as demandé"
"tout travail mérite salaire"
 
"Et là on pourrait se dire : il sait qu'il ne peut pas faire à l'intérieur, donc il anticipe une punition (mon pote ne l'a jamais frappé, pourtant quand le chien a fait une connerie, il agit comme un petit enfant qui sait que l'engueulade n'est pas très loin) et fait tout pour l'éviter : ici demander pour sortir."

Le chien lorsqu'il arrive oreilles baissées et queues entre les pattes ne se dit pas du tout qu'il va recevoir une punition et qu'il est désolé de ce qu'il a fait :wink:
Un exemple: un chien peut très bien mordre sont maitre puis arriver en aillant l'air d'avoir +ou- peur puis lécher la morsure et les humains pas informés se disent que le chien s'en veut d'avoir mordu mais bien au contraire... La léchure de la plaie est une manière de dire : ''tu as vu ce que je sais faire, je me laisse pas faire c'est moi qui domine''
(Cette situation n'est évidemment pas valable pr une morsure d'appeurement.)

Pr un chien ne pas faire ses besoins ds son milieu de vie est naturel, c'est pr cela que l'on arrive plus facilement au chien qu'à d'autres animaux, à faire ses besoins dehors :wink:

Je m'arrete là pcq on dévie du sujet initial :p
 

oNi-

:baille: Lecteur
[Wolf a dit:
]
Pr un chien ne pas faire ses besoins ds son milieu de vie est naturel, c'est pr cela que l'on arrive plus facilement au chien qu'à d'autres animaux, à faire ses besoins dehors :wink:
hmmm donc c'est naturel : il le fait de lui même.
mais faut lui apprendre...

PS : le chien de mon pote, quand il a fait une connerie, il domine tellement qu'il en tremble de trouille. Mais peut-être (surement) est-ce dû aussi au fait que son précédent maître le battait :x
 
Je t'ai répondu en mp :)

Juste pr dire que la position: oreilles basses queue basse n'est pas tjrs un signe de dominance, c'est assez rare même .

Ds l'exemple que j'ai donné pr la morsure il n'arrive pas avec exactement la même posture que lorsqu'il est terrifié/appeuré :wink:

De plus chaque situation/réaction doit être analysée pr être sur d'avoir une conclusion correcte et pouvoir remédier au(x) pbl(s) qu'il y a ...

(J'en profite pr dire que les comportementalistes qui offrent de l'aide par téléphone ou internet/courrier ne sont pas du tout de vrais ou de bons comportementalistes car c'est impossible d'analyser une situation par téléphone... et encore plus dur de déterminer le statut du chien,etc... Et en plus c'est interdit par la loi(en tt cas en France) )

Voilà maintenant je me tais pr du vrai :mrgreen:
 

Tetsuya

Elite
oNi- a dit:
Le chien d'un pote, quand un besoin naturel lui prend, vient te coller en gémissant : à partir de ce moment là tu as 3 minutes pour le sortir sinon il te laisse un joli cadeau à tes pieds.
Ce chien a bien évidemment été dressé.
lol, sympa le dressage :p
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
dA ounZ a dit:
Maintenant je suis d'accord pour dire que l'homme pense certainement beaucoup plus que l'animal.
Aucune étude assez poussée ne le prouve :)
 

koraz

Tiède
je pense qu'il n'y a pas besoin d'études pour prouvé ca hein ;)
 
D

doctorrentqc

ex membre
Je suis pas d'accord sur le fait que tuer un chien rammene a la meme chose que si l'ont tuais une vache ou une porc ou des poule (poulet)


Depuis la création des temps l'Etre tues pour se nourrir, encore 2000ans avant Jésus christ les pouyle étais abbatue le sanglier aussi (et le chien étais alors la le meilleur ami de l'homme)

Alors moi voir des post ou sa n'inflige aucune blessure a l'ame de ses gens sa me dégoute, pas parce-que ont arrache les pattes ou la tete d'une poule ou porc ou veau ou vache, que tuer un chien est la meme chose.


Tk réfléché-sy a sa ,
 

buchiste

Chops from Outerspace
doctorrentqc a dit:
Je suis pas d'accord sur le fait que tuer un chien rammene a la meme chose que si l'ont tuais une vache ou une porc ou des poule (poulet)


Depuis la création des temps l'Etre tues pour se nourrir, encore 2000ans avant Jésus christ les pouyle étais abbatue le sanglier aussi (et le chien étais alors la le meilleur ami de l'homme)

Alors moi voir des post ou sa n'inflige aucune blessure a l'ame de ses gens sa me dégoute, pas parce-que ont arrache les pattes ou la tete d'une poule ou porc ou veau ou vache, que tuer un chien est la meme chose.


Tk réfléché-sy a sa ,
BIEN PARLE CA MON VIEUX !
 

C@n

Elite
j'ai rien compris moi
 
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