Des chiens errants comme appâts pour la pêche aux requins!

Samcai · 20 Oct 2005

L'Histoire du respect de l'un sur l'autre n'a rien à voir.
Je parle ici de primauté. Je considérerai toujours un Homme plus qu'un Animal.

Pour expliquer en gros:
Si j'avais 5€ à donner, je prefererai les donner à Oxfam ou Amnesty Internatial plutôt qu'à la WWF...

Si je devais choisir entre la vie d'un chien ou d'un être humain, je n'hésiterai pas 1 seule seconde...

Ce n'est pas la question juger si l'un est plus "juste" que l'autre. J'ai le sentiment que c'est plus une sorte de "rapprochement".
De la même manière que toute Homme prefererait proteger un membre de sa famille plutot qu'un inconnu...

Zaene · 20 Oct 2005

Samcai a dit:
L'Histoire du respect de l'un sur l'autre n'a rien à voir.
Je parle ici de primauté. Je considérerai toujours un Homme plus qu'un Animal.

Pour expliquer en gros:
Si j'avais 5€ à donner, je prefererai les donner à Oxfam ou Amnesty Internatial plutôt qu'à la WWF...

Si je devais choisir entre la vie d'un chien ou d'un être humain, je n'hésiterai pas 1 seule seconde...

Ce n'est pas la question juger si l'un est plus "juste" que l'autre. J'ai le sentiment que c'est plus une sorte de "rapprochement".
De la même manière que toute Homme prefererait proteger un membre de sa famille plutot qu'un inconnu...

Je vois, c'est une question d'ordre d'abstraction, mais dans ton exemple alors evite de les multiplier sinon ça peut donner qui préférerais-tu sauver TON chien ou un type inconnu ?

Samcai · 20 Oct 2005

A prioris l'inconnu, mais bon... n'ayant pas vraiment d'animal domestiqué auquel je suis attaché, j'aurai du mal à répondre franchement...

Mais à situation égale, je choisirai toujours l'Homme je pense...
Si je devais choisir entre un inconnu et un chien pour servir d'appat aux requins, je sauverai l'Homme...

djib · 20 Oct 2005

Et manger de la viande ? C'est pas dég ? Un chien c'eest mieux qu'une vache ? Et venez pas me dire que le bétail est bien traîté ... suffit de se renseigner un peu pour se rendre compte de la réalité de la chôse.

koraz · 20 Oct 2005

c'est sûr, on parle toujours de cas qui sont restrincts, qui n'ont lieu que dans une petite partie du monde...

maintenant qu'on aille simplement voir le traitement fait aux bétails...

Horse sujet:

ensuite, l'excuse du végétarien de dire "c'est un meurtre de manger de la viande" ca me fait bien rigoler...

djib · 20 Oct 2005

koraz a dit:
ensuite, l'excuse du végétarien de dire "c'est un meurtre de manger de la viande" ca me fait bien rigoler...

C'est pas un meurtre. C'est cautionner les mauvais traitements subis par les animaux déstiné à ton estomac.

oNi- · 20 Oct 2005

djib a dit:
koraz a dit:

ensuite, l'excuse du végétarien de dire "c'est un meurtre de manger de la viande" ca me fait bien rigoler...

Cliquez pour agrandir...

C'est pas un meurtre. C'est cautionner les mauvais traitements subis par les animaux déstiné à ton estomac.

Et le cri de la carotte qu'on arrache à la terre, ça te fend pas le coeur ? :roll:

Bon bah vais me taper un bon steak saignant... bon appétit !

(Evidemment je ne cautionne pas l'utilisation de chiens comme appats...même si je déteste les chiens)

Mr Jones · 20 Oct 2005

Oulà, j'ai fait couler de l'encre...

Hé, les gars, c'était juste pour un peu discuter...

koraz · 20 Oct 2005

djib a dit:
koraz a dit:

ensuite, l'excuse du végétarien de dire "c'est un meurtre de manger de la viande" ca me fait bien rigoler...

Cliquez pour agrandir...

C'est pas un meurtre. C'est cautionner les mauvais traitements subis par les animaux déstiné à ton estomac.

lol c'est le reigne animal ca... va dire à un lion ou un tigre qu'ils arrêtent de manger des animaux parce que ca les stress de toujours se sentir pourchasséS et qu'ils ont mal avant d'être tués...

et comme on l'a dit plus haut... la carotte? :roll:

ounZ' · 20 Oct 2005

Bah faut bien qu'on attrape les requins !

El_Mecanico · 20 Oct 2005

Urf que de pages à lire

Bon je vais pas m'amuser à "quoter" comme un fou...

Mais celui qui dit qu'un n'animal ne pense pas il devrait penser à réfléchir si il sait penser ...
:idea:

Vu que le sujet ici est le chien , je peux "affirmer"(pr le peu que l'on connait) que le chien pense ... et de plus il éprouve très bien la peur,l'angoisse,....
Il sait même "capter" l'état de stress/joie/... d'une personne , mieux que l'homme en général :idea:

Alors si ils ne pensent pas je sais pas cmt ils font ...
Si maintenant penser= penser à faire mal pr le plaisir ou pr la vengeance ou si pr toi penser= faire des calculs,écrire,...

Alors non les animaux ne pensent pas :idea:

A bon entendeur...

ounZ' · 20 Oct 2005

[Wolf a dit:
]

Alors si ils ne pensent pas je sais pas cmt ils font ...
Si maintenant penser= penser à faire mal pr le plaisir ou pr la vengeance ou si pr toi penser= faire des calculs,écrire,...

Alors non les animaux ne pensent pas :idea:

Certains animaux savent compter. D'autre ont assez de mémoire, et d'autre savent même se servir d'un objet pour en faire quelque chose de concret.

Froggy · 20 Oct 2005

Le fait de penser me semble plustot se situer ds le fait de pouvoir imaginer et faire des abstractions, des conceptualisations. Et a moins d'un développement scientifique dont j'ignore l'existance ... Il n'a jamais été prouver que les animaux étaient capable de ça.

koraz · 20 Oct 2005

Froggy a dit:
Le fait de penser me semble plustot se situer ds le fait de pouvoir imaginer et faire des abstractions, des conceptualisations. Et a moins d'un développement scientifique dont j'ignore l'existance ... Il n'a jamais été prouver que les animaux étaient capable de ça.

une étude à prouvé que certain gorille (ceux né en captivité et avec de l'étude) pouvait "dessiner" et reconnaitre les couleurs pour pouvoir faire des "dessins"

je n'y crois pas trop, car quand on voit le "dessin" on dirait plutot un tableau d'un gamin de 3 ans... mais bon ... c'est scientifique!!!! lol :roll:

liitwow · 20 Oct 2005

dA ounZ a dit:
et d'autre savent même se servir d'un objet pour en faire quelque chose de concret.

l'elephant-art ça ne compte pas.

koraz · 20 Oct 2005

les chimpanzés

utilise des pierres pour cassé certain fruits

ou certains gorilles qui utilisent des batons pour avoir les fourmis dans les arbres

si ca, c'est pas une forme d'intelligence

faut savoir, que nous "Homme" avont commencé comme ca aussi

Zaene · 20 Oct 2005

Froggy a dit:
Le fait de penser me semble plustot se situer ds le fait de pouvoir imaginer et faire des abstractions, des conceptualisations. Et a moins d'un développement scientifique dont j'ignore l'existance ... Il n'a jamais été prouver que les animaux étaient capable de ça.

Et bien tu te trompes. L'imagination abstraite est effectivement un apanage humain, aucune preuve probante n'existe. Par contre bcp d'animeaux "imaginent" des tactiques de chasse, par exemple, ils "anticipent" et "corrigent" ce qui est une des preuve généralement admise de la "raison". Nombre d'animeaux ont également recours aux "outils" ça a dire a mettre en oeuvre des processus simples destinés a leur permettre une action impossible par leurs seul moyen physiques, on rencontre surtout un dévellopement de ce phenoméne chez les animeaux "domestiques" ce qui tend a démontrer une capacité a apprendre, retenir et transmétre (en partie) ce savoir, ce qui est aussi une preuve de "raison"...

Faut que je continue ?

spinerz · 20 Oct 2005

ho mon dieu la vidéo, c'est attroce :shock:
:?
beurk
Les pauvres chiens quand même :? :?

Froggy · 20 Oct 2005

Zaene a dit:
Froggy a dit:

Le fait de penser me semble plustot se situer ds le fait de pouvoir imaginer et faire des abstractions, des conceptualisations. Et a moins d'un développement scientifique dont j'ignore l'existance ... Il n'a jamais été prouver que les animaux étaient capable de ça.

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Et bien tu te trompes. L'imagination abstraite est effectivement un apanage humain, aucune preuve probante n'existe. Par contre bcp d'animeaux "imagine" des tactiques de chasse, par exemple, ils "anticipent" et "corrigent" ce qui est une des preuve généralement admise de la "raison". Nombre d'animeaux ont également recours aux "outils" ça a dire a mettre en oeuvre des processus simples destinés a leur permettre une action impossible par leurs seul moyen physiques, on rencontre surtout un dévellopement de ce phenoméne chez les animeaux "domestiques" ce qui tend a démontrer une capacité a apprendre, retenir et transmétre (en partie) ce savoir, ce qui est aussi une preuve de "raison"...

Faut que je continue ?

Donc en gros je ne me trompe qu'a moitié ...

Si tu veux je peux retirer le mot imaginer

karschann · 20 Oct 2005

Zaene a dit:
Froggy a dit:

Le fait de penser me semble plustot se situer ds le fait de pouvoir imaginer et faire des abstractions, des conceptualisations. Et a moins d'un développement scientifique dont j'ignore l'existance ... Il n'a jamais été prouver que les animaux étaient capable de ça.

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Et bien tu te trompes. L'imagination abstraite est effectivement un apanage humain, aucune preuve probante n'existe. Par contre bcp d'animeaux "imaginent" des tactique de chasse, par exemple, ils "anticipent" et "corrigent" ce qui est une des preuve généralement admise de la "raison". Nombre d'animeaux ont également recours aux "outils" ça a dire a mettre en oeuvre des processus simple destinés a leur permettre une action impossible par leurs seuls moyens physiques, on rencontre surtout un dévellopement de ce phenoméne chez les animeaux "domestiques" ce qui tend a démontrer une capacité a apprendre, retenir et transmétre (en partie) ce savoir, ce qui est aussi une preuve de "raison"...

Faut que je continue ?

Peut on dire qu ils reflechissent?

Car dans ce que tu dis, je prends l exemple des techniques de chasses, ils procedent par essais-erreurs ou par imitations, ce qui demontrent 1 intelligence, mais peut on dire que a ce moment la ils pensent ou reflechissent?

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