Des poursuites réclamées contre des groupes de rap

Disizzzz a dit:

Daftdj a dit:

"Ce n'est pas un type de musique qui s'adresse à un public averti (...) et qui est en mesure de prendre des messages au deuxième, au troisième ou au quatrième degré", a-t-il ajouté.

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Complètement d'accord. Et ca c'est IMPOSSIBLE à contre-dire.

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Impossible à contredire? Mouais, si tu le dis... enfin si tu prends le public rap pour des animaux incapable d'aller plus loin que le premier degré... :roll:

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Il faut dire ce qui est: les artistes rap en majorité ciblent le public des banlieues qui eu militent pour une éducation. Donc à la base il y a une carence.

C'est pas le discour "nik la police" d'il y a quelques années qui les a aidé ces pauvres jeunes.

Suffit de regarder un mec comme Sami Naceri à Tout Le Monde En Parle: il était COMPLETEMENT a coté de la plaque quand on parlait d'un sujet sur les jeunes, il est venu méler l'islam au bazar alors qu'il n'était nullement question de religion. Il a cruellement manqué d'objectivité. Et de la clairvoyance et de l'objectivité dans le rap, il en existe très très peu malheureusement.

Conclusion: public non-averti en grande majorité

Disizzzz a dit:

Zloupy a dit:

le débat c est pas dizziz vs les autres hein, faudrait que tu t entre ca dans la tete...

des qu on parles de balieu, de jeunes de rap tu monte sur tes grands cheveaux et on est tous de cons pour toi...


stop va prendre l air...

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Personne est con, chacun son avis, chacun le défend comme il l'entend... Ca sent trop le boloss ici c'est tout, je peux pas laisser dire des énormités par des gens ayant des préjugés...
Demain si il y a une nouvelle tuerie aux USA et qu'on accuse encore Marylin Manson, moi j'irai pas poster sur le sujet pour dire "c'est bien vrai, faut interdire cette musique", juste parce que j'aime pas ce qu'il fait...

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et moi non plus, comme je suis totalement d'accord de dire que le rap n'est pas la cause des emeutes, mais je susi quand meme contre ces incitations ...

Si tu le dis...
:roll: mais je sens de la condescendance dans tes propos, je suppose que toi tu te considères comme averti? :roll:

MaRTIaL a dit:

Daftdj a dit:

"Ce n'est pas un type de musique qui s'adresse à un public averti (...) et qui est en mesure de prendre des messages au deuxième, au troisième ou au quatrième degré", a-t-il ajouté.

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Complètement d'accord. Et ca c'est IMPOSSIBLE à contre-dire.

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pcq que tous ceux qui écoute du rap sous des rebeu, des renoi completement tebés?

faites moi rire

même si une majorité des jeunes qui ont participés aux émeutes doivent en écouter, je pense que le rap est moins dangereux que certains caïds ou autres

"Ils" auraient du s'inquiété bien avant de certaines parloes provenant du rap, c'étaient et ce sont encore le reflet de ce que pense les jeunes des quartiers difficiles (en jouant pas sur les mots et en comprenant ce que je désigne par ces quartiers difficiles (à vivre, à grandir..))

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Tu prouves par ton unique réponse que tu ne fais pas partie d'un public objectif. Je n'ai jamais parlé de rebeu, de renoi et je n'ai jamais parlé d'être completement tebé...

Public non-averti ne veut pas dire stupide et crétin...

Je sais pas si ça mène à qq chose mais j'aimerais quand même que tu reconnaisses (Disizzz) que certains textes de rap sont clairement racistes en séparant ceux qui poussent à la révolte et ceux qui peuvent se résumer à "faut qu'ça bouge!"

ET je rerepète,histoire qu'il n'y ai pas de malentendu, pcq j'ai l'impression que tu évites de me répondre (c'est peut-être qu'un impression, je n'affirme rien), que la violence verbale n'est pas limité au rap, que s'attaquer au rap, c'est vraiment manquer d'idée(si on peut qualifier ça d'idée...) et que s'y attaquer maintenant est ridicule, qu'il fallait s'y prendre dès le début s'il trouvait ça choquant

pcq à part donner de l'inspiration à de futurs textes....je vois pas à quoi cette décision va mener

Daftdj a dit:

Disizzzz a dit:

Daftdj a dit:

"Ce n'est pas un type de musique qui s'adresse à un public averti (...) et qui est en mesure de prendre des messages au deuxième, au troisième ou au quatrième degré", a-t-il ajouté.

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Complètement d'accord. Et ca c'est IMPOSSIBLE à contre-dire.

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Impossible à contredire? Mouais, si tu le dis... enfin si tu prends le public rap pour des animaux incapable d'aller plus loin que le premier degré... :roll:

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Il faut dire ce qui est: les artistes rap en majorité ciblent le public des banlieues qui eu militent pour une éducation. Donc à la base il y a une carence.

C'est pas le discour "nik la police" d'il y a quelques années qui les a aidé ces pauvres jeunes.

Suffit de regarder un mec comme Sami Naceri à Tout Le Monde En Parle: il était COMPLETEMENT a coté de la plaque quand on parlait d'un sujet sur les jeunes, il est venu méler l'islam au bazar alors qu'il n'était nullement question de religion. Il a cruellement manqué d'objectivité. Et de la clairvoyance et de l'objectivité dans le rap, il en existe très très peu malheureusement.
Conclusion: public non-averti en grande majorité

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Ce mi me dégoute le plus, c'est que devinez qui va aller chez Fogiel pour """discuter""" de cela? 113 (vous savez, ceux qui foutent la merde...)

Résultat: France 3 va encore nous sortir une putain d'interview pleine de clichés de merde, en montrant des groupes qu'ils voient comme représentant de la culture Hip Hop (vous savez, le fils de la voisine de pallier, il en est, il a un sweat Mafia K1fry™ et il est fan de tuning).
Quand je me rapelle l'interview de La Rumeur, où ils étaient passés pour des intégristes machistes ,on peut s'attendre au pire...

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Juste une précision sur mon avis perso: le rap n'est pas le danger. Le danger c'est le public.

Et c'est valable pour bien d'autre style de musique.

Daftdj a dit:

MaRTIaL a dit:

Daftdj a dit:

"Ce n'est pas un type de musique qui s'adresse à un public averti (...) et qui est en mesure de prendre des messages au deuxième, au troisième ou au quatrième degré", a-t-il ajouté.

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Complètement d'accord. Et ca c'est IMPOSSIBLE à contre-dire.

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pcq que tous ceux qui écoute du rap sous des rebeu, des renoi completement tebés?

faites moi rire

même si une majorité des jeunes qui ont participés aux émeutes doivent en écouter, je pense que le rap est moins dangereux que certains caïds ou autres

"Ils" auraient du s'inquiété bien avant de certaines parloes provenant du rap, c'étaient et ce sont encore le reflet de ce que pense les jeunes des quartiers difficiles (en jouant pas sur les mots et en comprenant ce que je désigne par ces quartiers difficiles (à vivre, à grandir..))

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Tu prouves par ton unique réponse que tu ne fais pas partie d'un public objectif. Je n'ai jamais parlé de rebeu, de renoi et je n'ai jamais parlé d'être completement tebé...

Public non-averti ne veut pas dire stupide et crétin...

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d'accord, je me suis emballé
je voudrais comprendre ce que tu désignes comme un public non -averti

Daftdj a dit:

Disizzzz a dit:

Daftdj a dit:

"Ce n'est pas un type de musique qui s'adresse à un public averti (...) et qui est en mesure de prendre des messages au deuxième, au troisième ou au quatrième degré", a-t-il ajouté.

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Complètement d'accord. Et ca c'est IMPOSSIBLE à contre-dire.

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Impossible à contredire? Mouais, si tu le dis... enfin si tu prends le public rap pour des animaux incapable d'aller plus loin que le premier degré... :roll:

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Il faut dire ce qui est: les artistes rap en majorité ciblent le public des banlieues qui eu militent pour une éducation. Donc à la base il y a une carence.

C'est pas le discour "nik la police" d'il y a quelques années qui les a aidé ces pauvres jeunes.

Suffit de regarder un mec comme Sami Naceri à Tout Le Monde En Parle: il était COMPLETEMENT a coté de la plaque quand on parlait d'un sujet sur les jeunes, il est venu méler l'islam au bazar alors qu'il n'était nullement question de religion. Il a cruellement manqué d'objectivité. Et de la clairvoyance et de l'objectivité dans le rap, il en existe très très peu malheureusement.

Conclusion: public non-averti en grande majorité

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je suis d'accord à condition que tu retire le "en grande majorité"

c'est completement subjectif (j'ai pas di faux)

MaRTIaL a dit:

d'accord, je me suis emballé
je voudrais comprendre ce que tu désignes comme un public non -averti

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Impartial, qui manque de clairvoyance, d'éducation.

Exemple: le gars qui matte South Park et qui trouve marrant le fait que Cartman insulte Kyle de sâle juif et qui va répéter ca le lendemain à l'école. Pour moi c'est un gars qui ne réfléchis pas plus loin que l'insulte en elle même.

Finalement ca devient pour lui un répertoire, un manifeste. Et il y en a plein qui prenne les lyrics de rap comme manifeste.

Daftdj a dit:

Juste une précision sur mon avis perso: le rap n'est pas le danger. Le danger c'est le public.

Et c'est valable pour bien d'autre style de musique.

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Oh que oui.

Cependant certains rapeurs visent ce type de public tout en connaissant les conséquences.



Quelque soit le type de musique, si les chanteurs de cette musique (surtout pour le fric) incite un public facilement manipulable à détruire, des sanctions doivent avoir lieu.

Prenons le cas inverse:

Une musique qui incite à aller nettoyer les cîtes au lance flamme => On criera au racisme, c'est honteux, que fait la police ... et ce sera vrai dans ce cas là.

Ce qui est valable pour un est valable pour les autres.

COPE2 a dit:

Daftdj a dit:

Disizzzz a dit:

Daftdj a dit:

"Ce n'est pas un type de musique qui s'adresse à un public averti (...) et qui est en mesure de prendre des messages au deuxième, au troisième ou au quatrième degré", a-t-il ajouté.

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Complètement d'accord. Et ca c'est IMPOSSIBLE à contre-dire.

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Impossible à contredire? Mouais, si tu le dis... enfin si tu prends le public rap pour des animaux incapable d'aller plus loin que le premier degré... :roll:

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Il faut dire ce qui est: les artistes rap en majorité ciblent le public des banlieues qui eu militent pour une éducation. Donc à la base il y a une carence.

C'est pas le discour "nik la police" d'il y a quelques années qui les a aidé ces pauvres jeunes.

Suffit de regarder un mec comme Sami Naceri à Tout Le Monde En Parle: il était COMPLETEMENT a coté de la plaque quand on parlait d'un sujet sur les jeunes, il est venu méler l'islam au bazar alors qu'il n'était nullement question de religion. Il a cruellement manqué d'objectivité. Et de la clairvoyance et de l'objectivité dans le rap, il en existe très très peu malheureusement.
Conclusion: public non-averti en grande majorité

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Ce mi me dégoute le plus, c'est que devinez qui va aller chez Fogiel pour """discuter""" de cela? 113 (vous savez, ceux qui foutent la merde...)

Résultat: France 3 va encore nous sortir une putain d'interview pleine de clichés de merde, en montrant des groupes qu'ils voient comme représentant de la culture Hip Hop (vous savez, le fils de la voisine de pallier, il en est, il a un sweat Mafia K1fry™ et il est fan de tuning).
Quand je me rapelle l'interview de La Rumeur, où ils étaient passés pour des intégristes machistes ,on peut s'attendre au pire...

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Oui, et !? Fogiel et Ardisson c'est bien différent hein :wink:

C'était une réaction de Nacéri sur un thème libre, et pas un reportage sur lui ni un interview.

Daftdj a dit:

MaRTIaL a dit:

d'accord, je me suis emballé
je voudrais comprendre ce que tu désignes comme un public non -averti

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Impartial, qui manque de clairvoyance, d'éducation.

Exemple: le gars qui matte South Park et qui trouve marrant le fait que Cartman insulte Kyle de sâle juif et qui va répéter ca le lendemain à l'école. Pour moi c'est un gars qui ne réfléchis pas plus loin que l'insulte en elle même.

Finalement ca devient pour lui un répertoire, un manifeste. Et il y en a plein qui prenne les lyrics de rap comme manifeste.

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okay, et on reste d'accord sur ce qui a suivi ma phrase,

même si une majorité des jeunes qui ont participés aux émeutes doivent en écouter, je pense que le rap est moins dangereux que certains caïds ou autres

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MaRTIaL a dit:

Daftdj a dit:

MaRTIaL a dit:

d'accord, je me suis emballé
je voudrais comprendre ce que tu désignes comme un public non -averti

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Impartial, qui manque de clairvoyance, d'éducation.

Exemple: le gars qui matte South Park et qui trouve marrant le fait que Cartman insulte Kyle de sâle juif et qui va répéter ca le lendemain à l'école. Pour moi c'est un gars qui ne réfléchis pas plus loin que l'insulte en elle même.

Finalement ca devient pour lui un répertoire, un manifeste. Et il y en a plein qui prenne les lyrics de rap comme manifeste.

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okay, et on reste d'accord sur ce qui a suivi ma phrase,

même si une majorité des jeunes qui ont participés aux émeutes doivent en écouter, je pense que le rap est moins dangereux que certains caïds ou autres

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Ok. Je ne voulais pas dire que Cartman ne me faisait pas rire hein. Je suis un des premiers fan mais je ne vais pas le voir comme personnage "marrant" et vouloir l'être à mon tour comme lui.

Enfin voilà. C'est un débat très difficile qu'on à lancé là :?

c'est ça qui le rend interessant

disizzz répond moi, :wink:

MaRTIaL a dit:

c'est ça qui le rend interessant

disizzz répond moi, :wink:

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Mais il faut ajouter une chose:

Les goûts divisent les hommes. Les faits ne devraient pas.

Daftdj a dit:

MaRTIaL a dit:

Daftdj a dit:

MaRTIaL a dit:

d'accord, je me suis emballé
je voudrais comprendre ce que tu désignes comme un public non -averti

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Impartial, qui manque de clairvoyance, d'éducation.

Exemple: le gars qui matte South Park et qui trouve marrant le fait que Cartman insulte Kyle de sâle juif et qui va répéter ca le lendemain à l'école. Pour moi c'est un gars qui ne réfléchis pas plus loin que l'insulte en elle même.

Finalement ca devient pour lui un répertoire, un manifeste. Et il y en a plein qui prenne les lyrics de rap comme manifeste.

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okay, et on reste d'accord sur ce qui a suivi ma phrase,

même si une majorité des jeunes qui ont participés aux émeutes doivent en écouter, je pense que le rap est moins dangereux que certains caïds ou autres

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Ok. Je ne voulais pas dire que Cartman ne me faisait pas rire hein. Je suis un des premiers fan mais je ne vais pas le voir comme personnage "marrant" et vouloir l'être à mon tour comme lui.

Enfin voilà. C'est un débat très difficile qu'on à lancé là :?

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Faut interdire south park, c'est de l'incitation à l'antisémitisme alors... C'est pareil que pour le rap, tout le monde prend pas ce qui est dit au 1er degré, ptetre qui en a qui le font, mais je pense pas que le but des rappeurs soit de provoquer la violence...

cyriak a dit:

Faut interdire south park, c'est de l'incitation à l'antisémitisme alors... C'est pareil que pour le rap, tout le monde prend pas ce qui est dit au 1er degré, ptetre qui en a qui le font, mais je pense pas que le but des rappeurs soit de provoquer la violence...

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Si tu avais lu mes précédentes réponses tu aurais vu que mon but n'est pas d'interdire le rap mais bien d'éduquer le public.

Si j'avais comme idées d'interdire le rap, il serait logique que je pense interdire South Park.

cyriak a dit:

ptetre qui en a qui le font, mais je pense pas que le but des rappeurs soit de provoquer la violence...

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mais c'est completement contradictoire ce que tu dis.

d'abord tu dis que certains le font, et donc ne sont pas comme les autres, et ensuite tu les mets tous ds le meme sac

evidemment que certains rappeurs ont des propos limites, et que d'autres sont bien plus pacifistes ...

Le rap est violent... soit

Pourquoi on ne retient pas le message dégagé en général par les chasons de rap, le côté "on tire la sonnette d'alarme" ?

les procès ne vont rien regler du tout, à la limite alimenter le discours "l'état ne nous aime pas, on va le lui rendre" qu'ils essayent de condamné... les députés et les sénateurs UMP sont complètement à côté de la plaque...

L'insécurité sous la plume d'un barbare n'a jamais eu autant de poids que maintenant... ce texte a été écrit par Hamé du groupe La Rumeur en 2003. Trainé en justice par le Ministre de l'intérieur, Hamé a finalement été relaxé car son texte constituaient une critique des comportements abusifs, susceptibles d'être reprochés aux force de police.