Des poursuites réclamées contre des groupes de rap

Statut
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ronz0 a dit:
Le rap est violent... soit

Pourquoi on ne retient pas le message dégagé en général par les chasons de rap, le côté "on tire la sonnette d'alarme" ?

les procès ne vont rien regler du tout, à la limite alimenter le discours "l'état ne nous aime pas, on va le lui rendre" qu'ils essayent de condamné... les députés et les sénateurs UMP sont complètement à côté de la plaque...

L'insécurité sous la plume d'un barbare n'a jamais eu autant de poids que maintenant... ce texte a été écrit par Hamé du groupe La Rumeur en 2003. Trainé en justice par le Ministre de l'intérieur, Hamé a finalement été relaxé car son texte constituaient une critique des comportements abusifs, susceptibles d'être reprochés aux force de police.

Mais personne n'a nié les effets positifs du Rap. Et c'est clair qu'ils sont multiples, le Rap peut servir de critique, d'exhutoire, de message d'espoir pour ceux qui sont dans la merde comme de moyen de délirer... et de plein de trucs encore.

Mais il faut reconnaître que certaines paroles particulièrement choquantes peuvent avoir des effets néfastes sur un public non-averti. Et quand je dis non-averti, qu'on ne m'accuse pas de traiter tous les habitants des banlieues de crétins (merci le raccourci -_-'), mais qu'on se rende compte que des jeunes très jeunes sont influençables et n'ont pas le même sens des réalités, il n'y a qu'à voir la moyenne d'âge des émeutiers pour s'en apercevoir. Quand des jeunes de 12-13 ans se font manipuler par des leaders, ou sont suffisamment déconnectés de la réalité pour faire brûler n'importe quoi (écoles, usines, magasins, voitures, ...), faut pas demander ce qu'ils retirent des lyrics hardcore.

C'est juste ça. Et puis ça a été Disizzz vs. Le Monde Entier, parce que Disizzz ne recule jamais, et garde ses positions jusqu'à gagner la médaille d'or de l'avocat du diable.

Mais, Disizzz, 'y a quand même un truc ou l'autre...

Déjà, arrête de parler de Marylin Manson dès que quelqu'un lâche une critique sur quoi que ce soit qui touche au Rap, ça devient fatigant, je suis sûr qu'y a personne qui écoute Manson ici et que le débat Rock vs. Rap, c'est toi qui le lance dans 90 % des cas !

Et arrête aussi les comparaisons qui ne tiennent pas la route. Tu te présentes toujours comme le grand défenseur du Rap, mais finalement tu réduits sa portée à un bête jeu vidéo. 'Y a rien de plus dans se mouvement qui mobilise et fédère les jeunes ? C'est un peu réducteur, non ? Et Terminator... c'était pas mal non plus. Le Terminator, c'est un méchant. Même le méchant de l'histoire, c'est pour ça qu'il tue des filcs. Les rappeurs, c'est la même chose ? 'Faut pas chercher trop loin dans les arguments comparatifs à la mord-moi le noeud...

Pour reparler du racisme... Oui, il y a bel et bien un truc on ne peut plus raciste incriminé. Le Ministère AMER est condamné (très tardivement, et même beaucoup trop tardivement, mais la question n'est pas là pour l'instant) pour avoir dit, après l'histoire de Paname au napalm, "j'ai envie de dégainer sur ces faces de craies".
Et ça, on peut dire ce qu'on veut, mais c'est raciste. Change la phrase en "J'ai envie de dégainer sur ces faces bronzées", ça devient peut-être plus clair ?

Maintenant je veux pas dire que le Ministère est un groupe assoiffé de sang qui veut flinguer tous les Blancs, ils sont trop intelligents pour ça, mais tu comprends que quand des gosses à peine sortis des primaires foutent le feu à tout un quartier, ça la fout mal qu'ils écoute ce genre de choses parce qu'ils n'ont pas les moyens de prendre ça avec assez de recul. Et, dans le même ordre d'idée, Sacrifice de poulet pour lesquels ils avaient déjà été condamnés, mais disons que ça on peu la faire passer dans le contexte de la B.O. de La Haine.


Je voulais encore dire des trucs, mais j'ai oublié...

Enfin bref, peace & love quoi...
 
Le ministère AMER a été condamné, NTM a été condamné... mais c'était avant 2000 toutes ces affaires, et ils ont plutot fait amende honorable je trouve... Sniper et La rumeur ont été relaxé, et ca c'était dans les deux dernières années... Chacun ne voit que ce qu'il veut voir...

Sinon l'argument de Terminator, il est pas de moi, il est de PASSI qui reparlait de sa condamnation pour Brigitte femme de flic, et je trouvais ca plutot pertinent, je rends à César ce qui est à César...

Enfin bref vous voulez débattre, moi je veux bien mais on part pas sur les memes bases, j'admets pas que ces paroles soient condamnables, vous faites passer cela comme un fait établi... on peut pas s'entendre. Je vous propose qu'on attende quelques mois et qu'on voit qui avait raison, car procès il y aura... et là on en reparlera...
 
C'est quand même dingue ce que tu peux être borné, parfois... Tu te bats bec et ongles dans le sujet sur le racisme où tu ne tolères aucune incartade qui sont un peu équivoque, et là tu viens me dire que n'arrives pas à admettre de dire qu'on va tirer sur les Blancs, c'est du racisme, et que faire écouter ça à des jeunes pas assez stable, c'est dangereux.


Je toruve ça un peu facile de se réfugier derrière la loi, tu sais qu'elle peut être mal faite dans plus d'un cas, mais tu te caches quand même derrière plutôt que de donner ce qu'on te demande : ton avis.

Tu peux pas essayer de faire preuve d'un peu d'objectivité ? Ca t'arracherais le cul d'accepter qu'il y ait quoi que ce soit à reprocher aux rappeurs, ces saints des temps modernes ?


Ben t'as raison, on peut pas débattre... :roll:
 
J'arrive un peu tard sur le sujet et j'ai pas tout lu.

mais je trouves ça vachement ridicule venu des politiciens.
car les textes et les personnes qu'ils visent ne sont pas les Rappeurs à la page, fin sont pas ceux qui passent en boucle sur les radios, qui sont au somment des ventes non plus.

MR. R a sorti son CD y a presque un an il me semble, Le ministère A.M.E.R est vieux comme le monde .

Leur texte sont connus de tous et si les jeunes des banlieues (ou jeune "Racaille" comme ce chere Sarko nous le rappel, fin dernièrement il a dit qu'il aurait du choisir des mots encore plus durs pour eux vu leurs actes.) les suivaient vraiment y aurait eu le feu a paris depuis longtemps!!!

Il faut trouvé un coupable alors autant prendre les Rappeurs vu qu'ils dérangent la bonne bourgoisie française, et ce discours les rapprochent tout doucement vers un gros porc, LE PEN, qui lui ne dit rien et rigole car si ca continue ces lui qui se frottera les mains!!!!!
 

La Poubelle

Pou'r allé Danché
Bl@de Runner a dit:
C'est quand même dingue ce que tu peux être borné, parfois... Tu te bats bec et ongles dans le sujet sur le racisme où tu ne tolères aucune incartade qui sont un peu équivoque, et là tu viens me dire que n'arrives pas à admettre de dire qu'on va tirer sur les Blancs, c'est du racisme, et que faire écouter ça à des jeunes pas assez stable, c'est dangereux.

Je toruve ça un peu facile de se réfugier derrière la loi, tu sais qu'elle peut être mal faite dans plus d'un cas, mais tu te caches quand même derrière plutôt que de donner ce qu'on te demande : ton avis.

Tu peux pas essayer de faire preuve d'un peu d'objectivité ? Ca t'arracherais le cul d'accepter qu'il y ait quoi que ce soit à reprocher aux rappeurs, ces saints des temps modernes ?

Ben t'as raison, on peut pas débattre... :roll:
T'es motivé d'essayer d'avoir un point de vue objectif avec disizzz, autant me demander de porter des minijupes à mon boulot :mrgreen:
 

_gilles

Elite
Je viens de voir l'émmission de Fogiel. Et bien il à encore prouvé que c'était un con:

On voit un type au début du reportage qui fait dire des choses qui n'ont jamais été dites. Non, les politiciens n'ont jamais parlé de facteur exclusif de violence.

Ca c'est vraiment pour lancer de l'huile sur le feu en début de reportage pour faire mousser les gens. C'est honteux.

Ensuite on a vraiment l'impression que Fogiel tappe un politique en face d'un jeune rapeur et lance le débat pour voir comment ca va peter. On dirait un gosse tout content de voir son premier combat de coqs.

Honteux.
 
G

glandu444

ex membre
Disizzzz a dit:
Enfin bref vous voulez débattre, moi je veux bien mais on part pas sur les memes bases, j'admets pas que ces paroles soient condamnables, vous faites passer cela comme un fait établi... on peut pas s'entendre.
C'est un peu le but quand même dans un débat, non?
Tu vois comparer ses avis, argumenter, éventuellement rriver à une conclusion.


[sarcasme mode on] Moi j'ai une théorie, tous ces rappeurs parlent et disent des mots.
Je crois qu'il est visible que le "mot" est dangereux: ça peut mener au rap. [sarcasme mode off]
 
Daftdj a dit:
Je viens de voir l'émmission de Fogiel. Et bien il à encore prouvé que c'était un con:

On voit un type au début du reportage qui fait dire des choses qui n'ont jamais été dites. Non, les politiciens n'ont jamais parlé de facteur exclusif de violence.

Ca c'est vraiment pour lancer de l'huile sur le feu en début de reportage pour faire mousser les gens. C'est honteux.

Ensuite on a vraiment l'impression que Fogiel tappe un politique en face d'un jeune rapeur et lance le débat pour voir comment ca va peter. On dirait un gosse tout content de voir son premier combat de coqs.

Honteux.
ca on le savait tous, fin je penses que tout ceux qui ont regardé au moins une fois et qui ont un peu de jujotte on vu que Fogiel est un Gros con sans cerveau, je lui peterai bien les 2 jambes pour voir s'il rigolera encore.
d'ailleurs je comprends pas comment ca ne s'est pas encore produit...
Pq un ptit français ne lui a pas déjà peté les 2 jambes :roll: :roll: quel dommage au moins on pourrait rigoler....
 

Paradis

Obey, Buy, Consume
AGain a dit:
T'es motivé d'essayer d'avoir un point de vue objectif avec disizzz, autant me demander de porter des minijupes à mon boulot :mrgreen:
Moi je voulais rentré dans mon tutu, mais il est un peu trop près du corp :D

Logique Disizzzz en exemple :

FN tuer des noirs ----> c'est du racisme
Rappeurs tuer des blancs ----> non

Je suis d'accords avec disizzz, je suis trop fatigué pour dire le contraire sur 45 posts :D
 

MaRTIaL

Dayvan Cowboy
c'est dommage de réagir comme ça, refuser de remmetre en question qq chose qu'on apprécie

Je condamne pas le rap, mais refuser de voir que certaines paroles sont clairement racistes, et incitent à la violence, c'est être aveugle

Et si tu me dit que je suis impartial, relis mes posts et tu verras cque nore opinion n'est pas éloignée, mais bon si tu veux continer à jouer à l'aveugle...libre à toi.

Extraits de leur chanson "Violence/délinquance" :

J'aime voir des CRS morts
J'aime les pin-pon, suivis d'explosions et des pompiers
Un jour j'te souris, Un jour j'te crève
J'perds mon temps à m'dire qu'j'finirais bien par leur tirer d'ssus.
Lunatic dans la violence incite.

Lunatic

Extraits de leur chanson "Temps mort" :

ALLAH à Toi seul l'homme doit toute son adoration, les vrais savent,
On a pas oublié, l'or que le pape porte au cou est celui qui nous a été pillé.
Allo c'est B2O encore en chien d'chiennes, les hyènes ressentent la tumeur et moi j'suis d'humeur palestinienne.
Qui veut la paix, prépare la guerre, j'te l'rappelle.
...vote pour emmener les porcs à la morgue,
Eh négro ! C'est l'heure d'manger,
Brûler leur sperme en échantillons, souder leurs chattes
J'suis pas le bienvenue, mais j'suis là,(...), j'suis venu manger et chier là.
Quand j'vois la France les jambes écartées j'l'encule sans huile.
Z'ont dévalisé l'Afrique... J'vais piller la France
Tu m'dis "e;la France un pays libre"e; (...) attends-toi à bouffer du calibre.
J'rêve de loger dans la tête d'un flic une balle de G.L.O.C.K.
Extraits de leur chanson "l'Effort de Paix" :

J'suis venu en paix, pour faire la guerre aux bâtards...
Chante pour que les porcs (=blancs) rampent ....
Et sur mon palier, ça sent que l'maffé, le couscous ou l'tiep
En tout cas pas l'porc ou bien l'cassoulet
Comme chez les gens chez qui j'vais cagoulé...
J'leur veux la guerre, donc laisse-moi en paix frère...
On vend du shit aux blancs...
 

ounZ'

+1
C'est n'importe quoi ...

Ceux à qui il faudrait faire un procès, c'est les parents qui savent pas éduquer leur gosses.

Moi j'écoute du rap depuis longtemps, j'ai déjà écouté/apprécié certains de ces groupes, j'ai jamais brulé de voitures, je me bat jamais, je ne suis pas violent, je fais des études, je deal pas, je veux pas tuer des flics.

Certaines paroles ne devraient pas être dans le rap je suis d'accord, mais de là à dire que le rap incite certain à la violence, c'est simplement les gens qui sont c*n.

Il faudrait simplement interdire de telles paroles, même si on est dans un pays avec la liberté d'expression, certaines choses ne se disent pas dans une chanson.
 

ounZ'

+1
el_conan a dit:
ca on le savait tous, fin je penses que tout ceux qui ont regardé au moins une fois et qui ont un peu de jujotte on vu que Fogiel est un Gros con sans cerveau, je lui peterai bien les 2 jambes pour voir s'il rigolera encore.
d'ailleurs je comprends pas comment ca ne s'est pas encore produit...
Pq un ptit français ne lui a pas déjà peté les 2 jambes :roll: :roll: quel dommage au moins on pourrait rigoler....
On va pas débattre sur Fogiel, mais de la à dire qu'il est con ... son émission marche pas mal, et il s'est fait connaître, certain aime ses métodes d'autre non, mais ça marche quand même ...
 

buchiste

Chops from Outerspace
Disizzzz a dit:
CanardJaune a dit:
la liberté d'expression, c'est laisser les gens dire ce qu'il pense, ici, ce sont des incitations à la violence, c'est pas pareil

pour moi, ces insitations doivent etre réprimandée au meme titre que les propos raciste, ou la diffamation grave ...

JE ne vois pas d'incitation à la violence dans les paroles, peux tu me citer lesquelles?
Et puis que penses tu de poursuite contre le film terminator, il y a bien une scène où il rentre dans un commissariat pour tout massacrer? ca incite aux violences contre la police...

J'attends tes réponses avec impatiences :wink:

(La liberté d'expression ca doit marcher pour toute les musiques, meme celles que vous n'aimez pas hein...)
MAIS ARRETE AVEC TES COMPARAISONS A DEUX BAAALLES.. oooooooooh ça m'éééénerve çaaaa putain :x
 

MaRTIaL

Dayvan Cowboy
dA ounZ a dit:
el_conan a dit:
ca on le savait tous, fin je penses que tout ceux qui ont regardé au moins une fois et qui ont un peu de jujotte on vu que Fogiel est un Gros con sans cerveau, je lui peterai bien les 2 jambes pour voir s'il rigolera encore.
d'ailleurs je comprends pas comment ca ne s'est pas encore produit...
Pq un ptit français ne lui a pas déjà peté les 2 jambes :roll: :roll: quel dommage au moins on pourrait rigoler....
On va pas débattre sur Fogiel, mais de la à dire qu'il est con ... son émission marche pas mal, et il s'est fait connaître, certain aime ses métodes d'autre non, mais ça marche quand même ...
remarque à part, c'est pas parce que ça marche, que ça ne fait en qq d'intelligent ou de con. Mais bon perso, jai pas la tl distribution (et au kot pas de tv du tout)mais pour le peu que j'ai vu de ce type..arggh euu il m'irrisse pour rester poli ^^
 

buchiste

Chops from Outerspace
bon ok j'ai rien dit, comme ça personne se plaindra que je fais fermer des posts (on sait jamais)
 

pacoO

Jacques-Yves Cousteau
moi je tiens avec disiz! HAHA :eek:
 

BLun-

:mrstrange:
Staff
-____-
 

Froggy

fake geek
buchayze a dit:
je propose qu'on tue disizzzz, ça au moins c'est une incitation à la violence qui, si elle porte ses fruits, fera du bien à TOUT le monde.
rien dis vais encore me faire tapper dessus :roll: :D
 

0ld Cr0w

Elite
il utilse un tres bonne technique pour faire fermer les tread qui risqueraient de dire des verité et qui egratignent les choses vers qui vont ses sympathies...

de la provoc pure et simple pour atirer le genre de post de buchayze qui feront fermer le tread et le tout fait sournoisement sans un mot plus haut que l autre :cool:

de la manipulation pure et simple LOL :D :D :D
 

buchiste

Chops from Outerspace
0ld cr0w a dit:
il utilse un tres bonne technique pour faire fermer les tread qui risqueraient de dire des verité et qui egratignent les choses vers qui vont ses sympathies...

de la provoc pure et simple pour atirer le genre de post de buchayze qui feront fermer le tread et le tout fait sournoisement sans un mot plus haut que l autre :cool:

de la manipulation pure et simple LOL :D :D :D
bah en meme temps jprefere voir le post fermé que le voir continuer à déballer sa mauvaise foi qui mene à rien...

puisque d'une part, soit il est vraiment con et il se rend pas compte qu'il a tort, soit il s'en rend tres bien compte et il a juste envie de faire chier son monde malgré tout.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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