zoheir
cvm.mangaleet()
http://www.metronews.fr/info/ecotax...uter-cher-au-contribuable/mmkk!G06RgQWSdPMUk/
c'est vrai qu'ils n'ont rien cassé
Elections 2014
- Statut
c'est vrai qu'ils n'ont rien cassé
Atlantiste
Elite
Tu juges la source comme tu l'entends... et je juge ridicule de juger un livre que tu n'as pas lu et dont tu es incapable de citer le moindre fait ou chiffre que tu prétends faux.
Je confonds rien du tout, t'essaies d'amalgamer les deux débats parce que tu n'as pas la moindre idée de ce que Destexhe a développé dans son livre à part un article de moins d'une page que tu as lu sur le net...
zoheir
cvm.mangaleet()
ici tu confonds son enquete avec des sources scientifiques via wiki ou autre
Atlantiste
Elite
Ils ont cassé ces radars iniques appartenant à l'état, autre chose que l'ultra gauche qui a saccagé le centre ville et provoqué la bagarre avec la méchante police.http://www.metronews.fr/info/ecotax...uter-cher-au-contribuable/mmkk!G06RgQWSdPMUk/
c'est vrai qu'ils n'ont rien cassé
http://www.lefigaro.fr/actualite-fr...ontre-l-aeroport-de-notre-dame-des-landes.php
Mais bon les bonnets rouges c'est les méchants, l'ultra gauche c'est les gentils... vive les taxes
Atlantiste
Elite
Son enquete que tu n'as pas lu.
zoheir
cvm.mangaleet()
suffisait d'admettre que tu avais tort sur les bonnets rouges au lieu de digresser sur autre chose, encore une fois :/
(jamais dit qu'ils étaient méchants)
bon
ton troll est assez basique
- tu me parles du bouquin de destexhe
- je te reponds que cette source est peu credible pour ma part car c'est un politique avec un agenda connu
- tu me retorques que je n'ai pas lu le livre (fine) et que je me permets pourtant de citer des enquetes scientifiques internationales sans questionner leur credibilité, et donc t'essaies de me faire passer pour un incohérent
et pour finir, je qualifie ton argument de malhonnete car tu mets au meme niveau une enquete politique et des enquetes et analyses scientifiques sur le meme pied, qui plus est n'ont rien a voir l'un l'autre !!!
merci pour le lulz
Atlantiste
Elite
Je n'ai pas tort sur les bonnets rouge, tu as prétendu qu'ils avaient "tout casser", hors ce n'est pas le cas: tu ne peux comparer le démontage des portails écotaxes et des radars avec des violences aux personnes et aux biens privés en plein centre ville par l'ultra gauche... que ca te plaise ou non, l'ultra gauche utilise les memes méthodes que les fafs.
Pour le reste, tu ne peux affirmer que le bouquin est pas crédible sans lui opposer le moindre argument...
Après ce que je remets en cause, c'est que tu choisis la crédibilité de chose que tu ne lis pas uniquement sur base de ton idéologie: Destexhe de droite alors faux, GIEC et ses potes alors vrai...
Lis un peu ce que tu prétends etre la base de ton argumentation pour une fois.
Pour le reste, tu ne peux affirmer que le bouquin est pas crédible sans lui opposer le moindre argument...
Après ce que je remets en cause, c'est que tu choisis la crédibilité de chose que tu ne lis pas uniquement sur base de ton idéologie: Destexhe de droite alors faux, GIEC et ses potes alors vrai...
Lis un peu ce que tu prétends etre la base de ton argumentation pour une fois.
zoheir
cvm.mangaleet()
tu mets encores des propos dans ma bouche, j'ai assez expliqué pourquoi je n'accorde peu de credit a destexhe, non pas par idéologie mais par pur pragmatisme
Si DiRupo avait écrit le meme livre (dans une realité alternative), j'aurai posé le meme jugement
le giec, ce sont des scientifiques, évite de les mettre dans une meme phrase avec un politique
je leur fais plus confiance car ils sont scientifiques et expert en la matiere
je lirai une enquete d'un politique sur le global warming pour le lulz, mais je lirai sérieusement les conclusions d'une étude universitaire, tout simplement
je ne compare rien, j'ai parlé d'impunité que ce soit la destruction de biens publics ou privés, cela reste des délits
Si DiRupo avait écrit le meme livre (dans une realité alternative), j'aurai posé le meme jugement
le giec, ce sont des scientifiques, évite de les mettre dans une meme phrase avec un politique
je leur fais plus confiance car ils sont scientifiques et expert en la matiere
je lirai une enquete d'un politique sur le global warming pour le lulz, mais je lirai sérieusement les conclusions d'une étude universitaire, tout simplement
je ne compare rien, j'ai parlé d'impunité que ce soit la destruction de biens publics ou privés, cela reste des délits
Atlantiste
Elite
Pragmatisme? Si Di Rupo publie un livre avec des chiffres et des faits, je ne pense pas que les chiffres et les faits aient été faux... Bien sur je n'aurais pas été d'accord avec les propositions de Di Rupo, tout comme tu peux ne pas être d'accord avec Destexhe (en estimant que l'opacité c'est génial, que c'est normal que l'état accorde un monopole de fait aux syndicats via le chomage et les subventionne grassement, que c'est normal que les syndicats soient irresponsables devant les tribunaux par absence de personnalité juridique, etc etc) mais les chiffres seront sans doute vrai: le chomage, la situation eco, etc etc.
Si Di Rupo dit qu'il y a du chomage, je vais pas dire que c'est pas vrai parce que c'est Di Rupo alors arrete de dire qu'il n'y a pas d'opacité dans les syndicats parce que c'est destexhe qui le dit.
J'en ai rien à foutre du GIEC sur ce sujet, c'est assez clair comme ca? si tu veux rejouer le GIEC, t'iras répondre à ma question sur le sujet dédié, ici c'est Election et le GIEC c'est un lobby qui fait des propositions politiques mais qui ne se présentent pas aux elections... Alors parlons des propositions d'écolo si t'estimes qu'elle reflete celle du GIEC, si t'estimes que personne ne les reflete alors n'en parlons pas vu qu'on pourra pas voter pour elle.
Si Di Rupo dit qu'il y a du chomage, je vais pas dire que c'est pas vrai parce que c'est Di Rupo alors arrete de dire qu'il n'y a pas d'opacité dans les syndicats parce que c'est destexhe qui le dit.
J'en ai rien à foutre du GIEC sur ce sujet, c'est assez clair comme ca? si tu veux rejouer le GIEC, t'iras répondre à ma question sur le sujet dédié, ici c'est Election et le GIEC c'est un lobby qui fait des propositions politiques mais qui ne se présentent pas aux elections... Alors parlons des propositions d'écolo si t'estimes qu'elle reflete celle du GIEC, si t'estimes que personne ne les reflete alors n'en parlons pas vu qu'on pourra pas voter pour elle.
Atlantiste
Elite
Tu as utilisé les mots "tout casser":
"mais quand il s'agit des bonnets rouges ca passe ? ils peuvent tout casser ?"
Les bonnets rouges n'ont eu aucune action dans ce sens, contrairement à l'ultra gauche pour notre dame des landes.
zoheir
cvm.mangaleet()
ah tiens, on s'enerve ?
tu nous parles de sources scientifiques wiki et du giec depuis tout a l'heure, mais maintenant tu t'enfous ? étrange
comme déjà dit les chiffres, on peut tout leur faire dire, ici destexhe les utilises pour démontrer la toute puissance des syndicats, c'est un jugement
Tu as les faits et les chiffres d'un coté, et les conclusions que tu en tires d'un autre
ai je dit que ses chiffres étaient faux ? non j'ai dit que cette source est peu credible quant a l'évaluation du degré de force des syndicats (le titre de son bouquin est assez equivoque la dessus)
oui désolé j'ai dit "tout casser", j'aurais du nuancer, mea culpa
tu nous parles de sources scientifiques wiki et du giec depuis tout a l'heure, mais maintenant tu t'enfous ? étrange
comme déjà dit les chiffres, on peut tout leur faire dire, ici destexhe les utilises pour démontrer la toute puissance des syndicats, c'est un jugement
Tu as les faits et les chiffres d'un coté, et les conclusions que tu en tires d'un autre
ai je dit que ses chiffres étaient faux ? non j'ai dit que cette source est peu credible quant a l'évaluation du degré de force des syndicats (le titre de son bouquin est assez equivoque la dessus)
oui désolé j'ai dit "tout casser", j'aurais du nuancer, mea culpa
Atlantiste
Elite
J'ai parlé de ca uniquement pour montrer que tu applaudissais ou critiquais des livres/enquetes que tu n'avais pas lu... Sur le fond, on a déjà un autre sujet.
Les chiffres et les faits de Destexhe sont donc vrai? On avance... Après je me doute bien que tu seras pas d'accord avec les propositions de Destexhe, il cite des faits et des chiffres qui montrent la force économique des syndicats mais chacun son avis sur cette force et sur la légitimité des privilèges accordés aux syndicats et de leur subvention directe ou indirecte par l'état, je vais pas reprocher à un ecologiste d'etre contre le nucléaire ou à un communiste d'etre contre les entreprises privées alors ne reproches pas aux libéraux de ne pas bcp aimer les saboteurs d'entreprises financés par l'état.
Que tu ne sois pas d'accord avec les propos politique de Destexhe ne fait pas de lui une source peu crédible, sauf à dire que les chiffres et faits exprimés soient faux... si ils sont vrais, c'est pas un probleme de source, c'est juste que tu n'as pas la meme analyse de ces chiffres et faits.
zoheir
cvm.mangaleet()
j'ai parlé de chiffres, pas de ses faits
syndicat = saboteur d'entreprises financés par l'état ?
écologiste = contre le nucléaire ?
communsite = contre les entreprises ?
apres on dira que je fais dans de l'ideologique et l'amalgame
et je le repeterai autant de fois qu'il le faudra: destexhe n'est pas une source credible dans l'évaluation du rapport de force dont il est fait partie entre syndicat et politique
Atlantiste
Elite
Tu estimes qu'il n'est pas une source crédible mais je n'ai toujours pas vu des argumentations sur le fond de ses propos... Dommage de se contenter de "Destexhe=pas crédible"...
Destexhe fait dans son livre 20 ou 25 propositions, aucune n'est inédite, il les a emprunté à des expériences étrangères fructueuses... Chacun son avis sur les propositions mais on est très loin de la démagogie dont on voudrait l'affubler, les propositions sont concrètes et réalisables.
Vulture
The Empire State
Un chic type ce Destexhe.
Atlantiste
Elite
En tout cas, sur les syndicats, on ne peut pas lui reprocher de raser gratis: ce sont des propositions qui ont été mise en place à l'étranger et dont on peut évaluer les résultats.
On peut ne pas être d'accord avec les propositions bien entendu mais elles sont absolument réaliste. Il n'y a pas de populisme là dedans.
MacEugene
POUICbuster
Absolument pas non.Pour rappel Zoheir, Mr Destexhe est Docteur en Médecine .... donc ses bouquins sont forcément scientifques; pourquoi encore te plaindre dans ce cas ?
Skarbone
Le méchant Ω
l'ironie, tu connais?
koraz
Tiède
Les syndicats ne sont pas des saboteurs d entreprises... ils sont là, juste, pour faire passé la pilule aux ouvriers en expliquant qu ils ont négocié mdr. Le syndicalisme actuel ne sert a rien...
MacEugene
POUICbuster
Venant de Ken666, permet moi d'en douter.l'ironie, tu connais?
- Statut
