Epargne pension assurance ou fonds?

Bonjour à tous,

Voilà, j'ai été cette après-midi dans une agence Belfius pour avoir des renseignements concernant l'épargne pension. J'ai eu 2 simulations, une pour l'assurance et une autre pour le fonds de pension et la différence pour le capital total lors de mes 65 est du simple au double.

Mais bon je me pose quand même la question, vaut-il mieux moins toucher de capitale et avoir une protection totale du capital à l'échéance finale ou prendre le risque de doubler mon capital mais de ne pas avoir de protection ni de rendement garanti ?

Oui j'ai oublié de dire j'ai 25 ans et je n'ai pas de prêt hypothécaire pour le moment.

Merci.

Salut !

Aucune idée de la question, mais je viens squatter le topic car ça m'intéresse aussi de prendre des infos sur une assurance pension complémentaire

Bah, au niveau de ces produits, la grande question est le risque que t'es prêt à prendre.

Genre, t'as 200.000€, tu ferais quoi avec ? Est-ce que t'irais flamber ce fric au casino dans l'espoir de le doubler ? Ou bien tu ferais un investissement immobilier pour le mettre en location (donc, choix de la solution la moins risky )

Tout dépend de ça Parce que n'oublie pas que l'absence de capital garanti, ça veut dire aussi qu'à terme, tu peux récupérer beaucoup moins que ce que t'as mis dedans. Prêt à prendre le risque ?

Perso, j'ai pris chez Ergo une version de leur épargne pension qui mixe les deux, une partie garantie, l'autre pur spéculatif.

Azinou, tu es actuaire?

Azinou a dit:

Bah, au niveau de ces produits, la grande question est le risque que t'es prêt à prendre.

Genre, t'as 200.000€, tu ferais quoi avec ? Est-ce que t'irais flamber ce fric au casino dans l'espoir de le doubler ? Ou bien tu ferais un investissement immobilier pour le mettre en location (donc, choix de la solution la moins risky )

Tout dépend de ça Parce que n'oublie pas que l'absence de capital garanti, ça veut dire aussi qu'à terme, tu peux récupérer beaucoup moins que ce que t'as mis dedans. Prêt à prendre le risque ?

Perso, j'ai pris chez Ergo une version de leur épargne pension qui mixe les deux, une partie garantie, l'autre pur spéculatif.

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Franchement non, j'ai pas envie de prendre de risque surtout quand c'est une question d'argent.

Est-ce qu'il y a des différences si je veux souscrire une épargne pension dans une banque ou une assurance ? Je sais pas, je pose la question...
Parce que je n'ai fais que pour le moment la banque Belfius.

Chez Belfius je sais que leur taux d'intérêts sur les comptes épargnes ont baissés donc compare bien avec des autres banques/assurances pour ta pension.

Noex a dit:

Azinou, tu es actuaire?

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Absolument pas, pourquoi ?

cweber88 a dit:

Franchement non, j'ai pas envie de prendre de risque surtout quand c'est une question d'argent.

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Dans ce cas-ci, mieux vaut s'orienter vers une épargne pension à capital garanti, c'est le moins risqué Après, tu ne peux pas attendre d'un capital garanti d'avoir un rendement très élevé. En règle générale, gros rendement = gros risque.

Après, faudrait aussi que t'analyses ta situation d'épargne à long terme dans son ensemble, afin de pouvoir mettre en place une stratégie à ce niveau là en tenant compte de tout.

Par exemple, es-tu actuellement propriétaire avec un emprunt hypothécaire ? Si oui, ça signifiera donc qu'à ta pension, logiquement, le bien t'appartiendra, et soit tu logeras dedans (économie d'un loyer), soit tu pourras le mettre en location et donc amener un loyer mensuel (paiera donc ton futur loyer). Faut savoir que, même si les pensions sont pas énorme, si tu ne dois pas payer pour ton logement, tu as de quoi faire, surtout si en plus, t'as une épargne pension (peu importe sa catégorie, tant qu'elle génère du capital x) ).

Donc voilà, peut-être aller voir ton courtier banque/assurance pour qu'il analyse cela avec toi. Et dans le cas où tu n'es pas encore propriétaire, peut-être aussi prendre un produit orienté constitution de capital pour acquisition immobilière ?

cweber88 a dit:

Mais bon je me pose quand même la question, vaut-il mieux moins toucher de capitale et avoir une protection totale du capital à l'échéance finale ou prendre le risque de doubler mon capital mais de ne pas avoir de protection ni de rendement garanti

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Le meilleur conseil reste avant tout la diversification.

Azinou a dit:

Absolument pas, pourquoi ?

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Mon passe temps favori c'est deviner le job des gens
Non sérieusement, je me suis dis peut etre il travaille dans la gestion du risk et que je pourrai lui poser directement quelques questions sur le métier.

Noex a dit:

Mon passe temps favori c'est deviner le job des gens
Non sérieusement, je me suis dis peut etre il travaille dans la gestion du risk et que je pourrai lui poser directement quelques questions sur le métier.

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C'est du passe temps \o/

Sinon, je suis comptable à la base XD Mais je suis fort curieux, et quand je devais conseiller mes clients pour des stratégies d'épargne ou autre et j'en ai souvent discuté avec le courtier banque/assurance de la fiduciaire et les autres qui bossent là bas (actuaire, etc...)

Bref, si t'espérais que je puisse t'éclairer sur la gestion de risk lié au BTC et l'évolution de ce marché, oublie moi, j'en touche pas une

J'attend les gros rageux /disuss bouh ergo arnaque !

xayz a dit:

J'attend les gros rageux /disuss bouh ergo arnaque !

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Boarf, le produit Ergo, dans l'absolu, il est pas mauvais, après, la mentalité prônée pour le vendre, c'est autre chose

Bah j'ai signé chez eux et c'était tout a fait correct.
Pas de harcèlement, aucune obligation de contact etc.. On m'a forcé 0.
J'avais full appropri a cause des rageux de l'Internet mais au final c'est pas degeu comme produit...

On parle bien d'une épargne pension? Donc du truc ou tu peux mettre max 900 euros/an dessus?

Sur 40 ans ca fait même pas 40k euros, perso j'ai pris la version la plus risquée (75% actions/25% obligations si je me souviens bien) car c'est une somme relativement faible et que l'avantage principal de l'épargne pension c'est l'avantage fiscal qu'il t'octroie (30% de ce que tu déposes chaque année).

Azinou a dit:

C'est du passe temps \o/

Sinon, je suis comptable à la base XD Mais je suis fort curieux, et quand je devais conseiller mes clients pour des stratégies d'épargne ou autre et j'en ai souvent discuté avec le courtier banque/assurance de la fiduciaire et les autres qui bossent là bas (actuaire, etc...)

Bref, si t'espérais que je puisse t'éclairer sur la gestion de risk lié au BTC et l'évolution de ce marché, oublie moi, j'en touche pas une

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haha non c'était vraiment pour me renseigner sur le métier d'actuaire directement à la source, j'envisage de l'étudier.
C'est bien ça, je me suis toujours dis que je mettrai ça sur mes lettres de motivation, la curiosité comme qualité. Mais dans la vie, je suis vraiment quelqu'un de très curieux, c'est mon moteur c'est pas juste pour faire bien.
Je suis convaincu que tu dois être un bon employé (ça sonne bizarre de dire ça tiens .. mais je le pense vraiment)

Noex a dit:

haha non c'était vraiment pour me renseigner sur le métier d'actuaire directement à la source, j'envisage de l'étudier.
C'est bien ça, je me suis toujours dis que je mettrai ça sur mes lettres de motivation, la curiosité comme qualité. Mais dans la vie, je suis vraiment quelqu'un de très curieux, c'est mon moteur c'est pas juste pour faire bien.
Je suis convaincu que tu dois être un bon employé (ça sonne bizarre de dire ça tiens .. mais je le pense vraiment)

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Ah, ça, je peux pas t'aider Enfin, à part te donner les avis des personnes avec qui j'ai parlé, mais mieux vaut demander plus en détail Après, si tu adores les maths/probas, actuaire devrait être dans tes cordes

Bah, y a curieux et curieux Genre, le curieux, qui veut savoir les ragots (ça osef ) et le curieux/se former, et ça ça fait souvent mouche

Oula, impossible que je sois un bon employé, je suis indépendant Mais c'est vrai que quand je fais quelque chose pour un tiers, j'aime à ce que ça soit bien fait et d'être aller au bout des choses. Pas arriver avec un truc à moitié bancal et foireux Question d'éthique professionnelle, qui liée avec une curiosité naturelle, fait que je vais plus loin Et puis, en plus, c'est toujours utile pour moi-même à titre privé (ces discussions de stratégie de pension --> Je peux l'appliquer à ma situation aussi )

cweber88 a dit:

Franchement non, j'ai pas envie de prendre de risque surtout quand c'est une question d'argent.

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1st rule : no risk, no reward

1st rule: don't risk what you can't afford to lose ...

Ochinko a dit:

1st rule: don't risk what you can't afford to lose ...

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C'est une règle de base ça