Epargne pension = grosse arnaque

eGm_

Gibon Blasé
Je me demande d'où vous sortez....
 

Liandoran

Redeemer and Destroyer
Le principe d'épargne pension me semble bien compliqué pour certains, méchantes banques et états voleurs... refaite ce calcul avec de l'argent que vous laissez pendant 30-40 ans à la banque et que vous récupérez SANS taxe.

Si t'as besoin absolument de tes 4000 euros alors t'es pas prêt pour acheter ta baraque hein, met de l'argent de côté pendant 1 ans...
 

Mike tout court

Jeune papa Gamer ! Id Dokkan Battle : 387476495
Tout dépends comment le contrat lui a été expliqué aussi...
 

Axel44

Elite
.... + de 1.530 € de perdu je compatis ...

Ce que je constate aujourd'hui, c'est que , si je n'avais pas utiliser ce produit épargne pension, à l'heure actuelle j'aurais mes 4380€+2% intérêt par an.
Et je peux vous assurer qu'au niveau des impôts à payer quasiment rien n'aurait changé. Faites le calcul sur 40 ans, il vaut mieux privilégier un simple compte épargne à du 2% et que vous êtes libre de pouvoir retirer sans frais à tout moment.

C'est bien là tout le problème des placements "sûrs" ... si t'as des gros projets à réaliser et ce même si c'est dans 5-6 ans mieux vaut éviter le long terme surtout dans le cadre de l'épargne pension ...

Ensuite ce n'est pas pour rien non plus que le carnet d'épargne rencontre un si fort succès même si le rendement est inexistant car il faut bien prendre en considération tous les autres avantages à côté :

- produit financier le plus sûr qui soit (assuré par l'Etat)
- Aucune taxe (précompte) à payer (jusqu'à peu près 1830 € d'intérêts)
- Hormis l'assurance, aucun frais bancaire à payer style "tenue de dossiers" à payer comme c'est le cas pour les actions et obligations.
- Produit financier le plus souple et facile à utiliser
- Aucune taxe ni indemnité de remploi à devoir cracher en cas de retraits ou autres.


Bref le meilleur conseil financier qu'on puisse donner pour quiconque entrevoit un gros projet à réaliser (immobilier, travaux, voiture, ....) et ce même à moyen terme, c'est de NE PAS placer votre argent tout simplement ...
 

BLun-

:mrstrange:
Staff
Igor, Igor... Igor d'Hossegor?
 
chose a ne pas faire de reprendre l argent car si jamais tu les a deduit a tes impot normal qu ils te taxe donc si tu voulais les recperer fallait pas deduire ...
 

Azinou

Ancienne LV
Hahahaha ! Quand je lis ça, ça me fait penser à certains de mes clients qui ont amorti l'achat de leur domicile à titre de frais professionnels et qui se plaignent d'être taxé sur la part professionnel de leur maison à leur taux marginal quand ils revendent leur maison :D :D

Franchement, quand est-ce que les gens comprendront que si l'état octroie des déductions, c'est parce qu'il peut reprendre de l'autre coté ! :D

Edit : Et que si l'état octroie un avantage fiscal en faveur du contribuable (déduction de +/-30% sur les primes versées avec taxation de je crois +/- 10 ou 15% à la pension) pour ceux qui font de l'épargne pension, c'est parce que ça soulage d'une part la sécu sociale et d'autres parts, ça permet à la personne de conserver un pouvoir d'achat à la pension sur lequel l'état va bien se gaver via la TVA de ce que le pensionné va acheter.

Au final, l'état est gagnant :p
 

zoheir

cvm.mangaleet()
.... + de 1.530 € de perdu je compatis ...




C'est bien là tout le problème des placements "sûrs" ... si t'as des gros projets à réaliser et ce même si c'est dans 5-6 ans mieux vaut éviter le long terme surtout dans le cadre de l'épargne pension ...

Ensuite ce n'est pas pour rien non plus que le carnet d'épargne rencontre un si fort succès même si le rendement est inexistant car il faut bien prendre en considération tous les autres avantages à côté :

- produit financier le plus sûr qui soit (assuré par l'Etat)
- Aucune taxe (précompte) à payer (jusqu'à peu près 1830 € d'intérêts)
- Hormis l'assurance, aucun frais bancaire à payer style "tenue de dossiers" à payer comme c'est le cas pour les actions et obligations.
- Produit financier le plus souple et facile à utiliser
- Aucune taxe ni indemnité de remploi à devoir cracher en cas de retraits ou autres.


Bref le meilleur conseil financier qu'on puisse donner pour quiconque entrevoit un gros projet à réaliser (immobilier, travaux, voiture, ....) et ce même à moyen terme, c'est de NE PAS placer votre argent tout simplement ...
le plan epargne pension à éviter pour des projets court terme, d'ou le terme "pension".
Et surtout, n'epargnez PAS votre argent, aucun avantage a toucher quelques pourcentages d'interet sur de l'argent qui dort de toute facon, ca serez quand meme bête vous savez.

L'elite a parlé, prenez en de la graine.
 

StarflaM

Elite
le plan epargne pension à éviter pour des projets court terme, d'ou le terme "pension".
Et surtout, n'epargnez PAS votre argent, aucun avantage a toucher quelques pourcentages d'interet sur de l'argent qui dort de toute facon, ca serez quand meme bête vous savez.

L'elite a parlé, prenez en de la graine.
La volonté première de l'épargne pension est de limiter un rien la consommation via de l'épargne quand on est dans la force de l'âge, avec en prime des rendements assez élevés.

Tout cela afin d'assurer avec ces petits efforts d'une vie mis bout à bout une somme conséquente pour les vieux jours et la chute/perte de revenus dans un moment de la vie où l'on est beaucoup en nécessité.

Si tu le vois comme un produit financier d'épargne comme un autre faudrait revoir la notion d'élite alors :-(
 

Sigmund

Philololologue
La volonté première de l'épargne pension est de limiter un rien la consommation via de l'épargne quand on est dans la force de l'âge, avec en prime des rendements assez élevés.

Tout cela afin d'assurer avec ces petits efforts d'une vie mis bout à bout une somme conséquente pour les vieux jours et la chute/perte de revenus dans un moment de la vie où l'on est beaucoup en nécessité.

Si tu le vois comme un produit financier comme un autre faudrait revoir la notion d'élite alors :-(

élite = axel44 qui considère être un membre de l'élite car il a fait un master (en cours du soir)
 

sobertea

Elite
Il est un fait que l'épargne pension est un service des banques/état vu l'étroitesse et la complicité des échanges financiers.
En tenant compte qu'un service est TOUJOURS payant ou à rembourser, il va de soit qu'envisager une autre façon plus personnelle mais nécessitant un effort et une dynamique qui l'est tout autant sera plus avantageuse... Il s'agit d'avoir une certaine discipline et une connaissance du business entrepris.
Personnellement jamais je ne laisserais des gens décider de ce que va devenir mon argent et à quoi il va servir. D'autant plus que dans mon cas c'est pour le récupérer dans 40 ans... Je sais pas ce qui sera encore en place et valable à ce moment la...
 

fastyy

Elite
La volonté première de l'épargne pension est de limiter un rien la consommation via de l'épargne quand on est dans la force de l'âge, avec en prime des rendements assez élevés.

Tout cela afin d'assurer avec ces petits efforts d'une vie mis bout à bout une somme conséquente pour les vieux jours et la chute/perte de revenus dans un moment de la vie où l'on est beaucoup en nécessité.

Si tu le vois comme un produit financier d'épargne comme un autre faudrait revoir la notion d'élite alors :-(
Mouais une somme conséquente ....

En y regardant à la louche, cela tourne dans les quoi... 35000 voir 40000€ à 60 ans après 30 ans d'épargne..
C'est pas avec cela que je ferai mes vieux jours hein ;)...
J'avais commencé l'épargne pension sans trop y réfléchir au début que l'état nous a sorti que l'on pouvait en déduire 30%... je m'étais dis chouette.. on va y aller MAIS sans y regarder les frais si je prends avant les 60 ans, sans trop regarder le capital que j'aurai à 60 ans,...
Et puis là, réflexion faite... cela ne sert à rien...

J'en ai une avec mon boulot ET il est possible de faire passer notre ASRD de l'emprunt hypo comme épargne pension...
 

StarflaM

Elite
Mouais une somme conséquente ....

En y regardant à la louche, cela tourne dans les quoi... 35000 voir 40000€ à 60 ans après 30
Je viens de faire une simulation avec 3%/an sur

*30 ans.
Tu te retrouves avec 49K€ pour en avoir déposé 29K€.

Soit +20K€ + 10K€ de réduction nette aux impots.

Soit +/- 30K€ de bonus.

-----------

*40 ans
Tu te retrouves avec 76K€ pour en avoir déposé 40K€.

Soit 36K€ + 13.5K€ de réduction nette aux impots.

Ce qui fait +/- 49.5K de bonus.

---------


C'est pas énorme forcément vu que c'est un petit effort d'épargne (+/- 80€/mois)


J'ai été un peu plus loin, avec du 4% ce qui est pas impossible avec les épargnes à très long terme, ça devient presque 100K avec le scénario à 40 ans.

Et fantasmons, avec une conjoncture de feu et une gestion inespérée avec du 6% de moyenne ça donne 160K :D


Je privilégie bien sur d'autres innovation et projet pour mieux utiliser son argent, mais à défaut je pense qu'il faut UN MINIMUM penser à ses vieux jours.
 

BLun-

:mrstrange:
Staff
What the hell, du calcul mental sur gZ.
 

sobertea

Elite
Dites moi que le calcul de Starflam est faux. S'il vous plaît.
 

BLun-

:mrstrange:
Staff
Il est faux. :[]
 

Lagwagon

Jésus
Staff
Et ca a le droit de vote ? On est pas dans la merde ...
 

fastyy

Elite
Ben StarFlam, tu as oublié d'enlever les x pourcents que l'état te reprendra à la fin.. JE crois que c'est 10 ou 15% actuellement MAIS je suppose que l'état va nous gratifier d'une autre taxe ou d'une augmentation de celle-ci d'ici nos 60 ans hein ;)

Aussi, avoir du 3% sur un compte épargne... hum je ne sais pas si c'est vraiment réel actuellement ça..
 
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