Horrible Crime a Anvers

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
Scalozzzz a dit:
Sauf que le rap est un média passif, tout comme les films ou les bouquins...
Tandis que dans les jeux vidéos "tu es le héro" (comme dit la pub)... Donc tu t'identifies plus facilement...
Faux, livres, "chanson", sont "actif" des lors qu'il appelle a un comportement particulier dans la réalité, la causalité des actes posés est directe et pas induite. Alors qu'un jeu ou une fiction, bien avant une eventuelle identification le spectateur passe d'abord par une immersion or cette phase suffit aux gens normalement constitués a faire la différence entre réel et imaginaire.

Enfin chacun voit midi à sa porte, tu n'aimes pas le rap (rien que le choix du mot crapule le prouve) mais tu aimes surement les jeux vidéos, je me trompe?
Oui, tu te trompe, essaye de lire et de simplement comprendre ce qui est écrit au sens littéral avant de jouer les psy du dimanche, ce sera un progres. Le "rap" que j'ai certe un peu de difficulté a délimité entre plusieurs genre a des mélodies et parfois meme des paroles interessantes chez certains artistes de qualité et ce n'est pas parce que je vois l'influence qu'ils peuvent avoir que je n'aime pas leur musique. Ceci dis sur mon echelle de valeur le rap n'a pas la premiere place c'est certain, les jeux non plus d'ailleurs. Et une crapule est definie par son comportement et rien d'autre or l'incitation a la haine et a la violence est crapuleux, une frange de "rappeur" sont donc des crapules CQFD.
 

Azinou

Ancienne LV
Z_666 a dit:
le spectateur passe d'abord par une immersion or cette phase suffit aux gens normalement constitués a faire la différence entre réel et imaginaire.
c'est bien la le problème, faut que la personne soit normale ><
 
Azinou a dit:
Z_666 a dit:
le spectateur passe d'abord par une immersion or cette phase suffit aux gens normalement constitués a faire la différence entre réel et imaginaire.
c'est bien la le problème, faut que la personne soit normale ><
Oui, c'est quand meme la tres tres tres large majorité hein ! Et les tordus trouverons toujours un exutoir a leur déviances, Gilles de Rey n'a jamais eu de console de jeux il me semble.
 
Z_666 a dit:
Faux, livres, "chanson", sont "actif" des lors qu'il appelle a un comportement particulier dans la réalité, la causalité des actes posés est directe et pas induite. Alors qu'un jeu ou une fiction, bien avant une eventuelle identification le spectateur passe d'abord par une immersion or cette phase suffit aux gens normalement constitués a faire la différence entre réel et imaginaire.
Je ne vois pas en quoi les chansons appellent à un comportement particulier dans la réalité... C'est encore une vue de l'esprit, j'ai jamais entendu qqueconque chanteur dire "faites comme moi, je suis un exemple"... C'est plutot rapporter une réalité qu'ils font et non la créer...
 
Z_666 a dit:
Oui, c'est quand meme la tres tres tres large majorité hein ! Et les tordus trouverons toujours un exutoir a leur déviances, Gilles de Rey n'a jamais eu de console de jeux il me semble.
Exact, il n'écoutait pas de rap non plus... :wink:
 
Scalozzzz a dit:
Z_666 a dit:
Faux, livres, "chanson", sont "actif" des lors qu'il appelle a un comportement particulier dans la réalité, la causalité des actes posés est directe et pas induite. Alors qu'un jeu ou une fiction, bien avant une eventuelle identification le spectateur passe d'abord par une immersion or cette phase suffit aux gens normalement constitués a faire la différence entre réel et imaginaire.
Je ne vois pas en quoi les chansons appellent à un comportement particulier dans la réalité... C'est encore une vue de l'esprit, j'ai jamais entendu qqueconque chanteur dire "faites comme moi, je suis un exemple"... C'est plutot rapporter une réalité qu'ils font et non la créer...
Quand tu entends des imbeciles crier qu il faut abattre tous les flics, etc...

Pour toi, ca n appelle donc pas un comportement dans la réalité ?
 
Scalozzzz a dit:
dagibbon a dit:
Euh, j'ai jamais acquiescé pour la rap hein :)

Mais je suis tout a fait d'accord pour les JV : depuis que je me suis mis à la dame de pique, j'ai des envies de meurtres sur ma belle-mère. Chuis sur que c'est lié.
Je ne vise pas tout le monde, mais visiblement je ne vise pas à coté de la plaque vu qu'il y a encore des gens de mauvaise foi pour diaboliser le rap et blanchir les jeux vidéos... Les memes qui te diront que oui le rap peut influencer mais que non la musique de marylin manson elle n'influence (quand on l'accusait d'etre responsable des tueries de columbine)... Bref tout est basé sur un parti pris...
Mon avis personnel: chacun est responsable de son fait personnel, arretons de chercher des excuses... si t'es assez faible pour etre aussi influencable, tu es responsable.

J'écoute du Rap, j'aime plein d'artiste de Rap, pourtant je reconnais que cela peut avoir une influence néfaste sur les jeunes trop influençables qui l'écoutent.

Par contre, tu as raison, je ne suis pas d'accord pour Marylin Manson. Alors que j'écoute quasi pas Manson... :D


Simplement, tu as choisi le raccourci rapide de tous ceux qui n'y connaissent rien au Rock et t'as pointé l'icône la plus scandaleuse que tu pouvais trouver, MM. Prénotions, préjugés, et tout le bazar.



Si au moins t'avais parlé de black-métalleux qui ont vraiment un grain, j'aurais été d'accord. Mais chaque fois revenir à la charge avec Manson... Tes arguments sont pas plus frais que ce que tu dénonces...
 

koraz

Tiède
BelZe a dit:
Scalozzzz a dit:
Z_666 a dit:
Faux, livres, "chanson", sont "actif" des lors qu'il appelle a un comportement particulier dans la réalité, la causalité des actes posés est directe et pas induite. Alors qu'un jeu ou une fiction, bien avant une eventuelle identification le spectateur passe d'abord par une immersion or cette phase suffit aux gens normalement constitués a faire la différence entre réel et imaginaire.
Je ne vois pas en quoi les chansons appellent à un comportement particulier dans la réalité... C'est encore une vue de l'esprit, j'ai jamais entendu qqueconque chanteur dire "faites comme moi, je suis un exemple"... C'est plutot rapporter une réalité qu'ils font et non la créer...
Quand tu entends des imbeciles crier qu il faut abattre tous les flics, etc...

Pour toi, ca n appelle donc pas un comportement dans la réalité ?
c'est clair lol :).
 
Scalozzzz a dit:
Je ne vois pas en quoi les chansons appellent à un comportement particulier dans la réalité... C'est encore une vue de l'esprit, j'ai jamais entendu qqueconque chanteur dire "faites comme moi, je suis un exemple"... C'est plutot rapporter une réalité qu'ils font et non la créer...
Ca doit être que comme le reste tu n'entend que ce qui t'arrange alors parce que moi sans ecouter volontairement du rap je me rappelle avoir et a maintes reprises entendu des appels parfaitement clair a la violence, a la haine et aux crimes. (ce qui n'est pas l'apanage exclusif du rap mais ou il est le leader incontestable)
 

Zwane

Elite
y a rien de mal a aimer le rap si tu conçois que ce qu'ils racontent c'est de la rime par contre si tu suis ce qu'ils interprète au sérieux bééé.... t'es plus qu'influencable :roll:
 
Zwane a dit:
y a rien de mal a aimer le rap si tu conçois que ce qu'ils racontent c'est de la rime par contre si tu suis ce qu'ils interprète au sérieux bééé.... t'es plus qu'influencable :roll:
Par definition un ado est influençable, pas demeuré or si il faut être influençable pour suivre les invectives des idoles crapuleuses il faut être demeuré pour reproduire une fiction ludique dans la réalité.
 

KiZe

Légende vivante
L'micro c'est comme un calibre, si tu l'sors faut pas hésité.
 

nd4]oy

@+ en LAN
De toute façon il y a un truc clair dans tout çà...

Lorsqu'il y a un crime de ce genre, les avocats cherchent souvent à se faire de la thunes. Si ils accusent uniquement les fautifs, ils auront une sanction pénale certes mais c'est pas le Jackpot.

Par contre si ils peuvent insunuer que leur client a perdu leur filles, fils, parents à cause d'une grosse société de jeux vidéos, d'un companie de disuqe, d'un chanteur à succes ou autres encores... Et si çà passe je vous dit pas les dédomagements...

Donc voilà arretons de trpuver des coupables aux actes de personnes incensé et pensont a responsabilisé un peu gens, et ne pas trouvé un direct au placé qui influencerait. Nous sommes responsables de nous-mêmes et c'est ca le plus important.

Pour ce qui est de l'influence de certaines chanson ou autres, il est clair que certains ado peuvent être influencé mais il existe des garde fou ( interdit au moins de...), maintenant responsabilisons aussi un oeu les parents qui devraient plus s'interressé au contenu et au fait de leur enfant avant d'accuser une sociéte...
 

Azinou

Ancienne LV
nd4 a dit:
oy]De toute façon il y a un truc clair dans tout çà...

Lorsqu'il y a un crime de ce genre, les avocats cherchent souvent à se faire de la thunes. Si ils accusent uniquement les fautifs, ils auront une sanction pénale certes mais c'est pas le Jackpot.

Par contre si ils peuvent insunuer que leur client a perdu leur filles, fils, parents à cause d'une grosse société de jeux vidéos, d'un companie de disuqe, d'un chanteur à succes ou autres encores... Et si çà passe je vous dit pas les dédomagements...

Donc voilà arretons de trpuver des coupables aux actes de personnes incensé et pensont a responsabilisé un peu gens, et ne pas trouvé un direct au placé qui influencerait. Nous sommes responsables de nous-mêmes et c'est ca le plus important.

Pour ce qui est de l'influence de certaines chanson ou autres, il est clair que certains ado peuvent être influencé mais il existe des garde fou ( interdit au moins de...), maintenant responsabilisons aussi un oeu les parents qui devraient plus s'interressé au contenu et au fait de leur enfant avant d'accuser une sociéte...
le interdit au moins de ... c'est pas vraiment ça qui empeche les jeunes d'avoir quand meme leur jeu/cd de musique... c'est un peu comme l'interdiction de vente de clope au - de 16 ans. Et pourtant, j'en vois blindé de - de 16ans avec des paquets de clopes...
 

buchiste

Chops from Outerspace
ouais ben tout à fait d'accord avec Zaene hein...
 
Ouais en attendant vous parlez dans le vide, j'ai vu citer aucun groupe ou aucun lyrics...
De toute maniere on va pas recommencer un 1000eme débat sur le sujet, tout les groupes attaqués en justice (Sniper, La Rumeur,...) pour incitation à la haine ont été acquitté, c'est bien que le lien entre les propos et les paroles que vous trouvez si reel et existant ne l'est pas reellement ou alors que les paroles ne sont pas aussi extreme que l'interprétation que vous en faites...
 
Police !

Vos papiers, contrôle d'identité.

Formule devenue classique à laquelle tu dois t'habituer.
Seulement dans les quartiers,
les condés de l'abus de pouvoir ont trop abusé.
Aussi sachez que l'air est chargé d'électricité,
alors pas de respect, pas de pitié escomptée.
Vous aurez des regrets car;
Jamais par la répression vous n'obtiendrez la paix,
la paix de l'âme, le respect de l'homme.
Mais cette notion d'humanisme n'existe plus quand ils passent
l'uniforme,
préférant au fond la forme, peur du hors normes.
Pire encore si dans leur manuel ta couleur n'est pas
conforme,
véritable gang organisé, hiérarchisé.
Protégé sous la tutelle des hautes autorités.
Port d'arme autorisé, malgré les bavures énoncées.
Comment peut-on prétendre défendre l'état, quand on est
soi-même
en état d'ébriété avancée? Souvent mentalement retardé.
Le portrait type, le prototype du pauvre type,
voilà pourquoi dans l'excès de zèle, ils excellent.
Voilà pourquoi les insultes fusent quand passent les
hirondelles.
Pour notre part ce ne seras pas "fuck the police",
mais un spécial Nick Ta Mère de la part de la mère patrie du
vice.

Police machine matrice d'écervelés mandatés par la justice
sur laquelle je pisse.
Police machine matrice d'écervelés mandatés par la justice
sur laquelle je pisse.

Aucunement représentatif de l'entière populace,
que dois-je attendre des lois des flics.
Qui pour moi ne sont signe que d'emmerdes?
Regarde je passe à coté d'eux.
Tronche de con devient nerveux;
"Oh oh contrôle de police, monsieur"
Systématique est la façon dont l'histoire se complique.
Palpant mes poches puis me pressant les balloches.
Ne m'accordant aucun reproche à part le fait de passer
proche.
Portant atteinte à leurs gueules moches.
Traquer les keufs dans les couloirs du métro,
Tels sont les rêves que fait la nuit Joey Joe,
Donne-moi des balles pour la police municipale.
Donne-moi un flingue...
Encore une affaire étouffée, un dossier classé,
Rangé au fin fond du tiroir, dans un placard ils vont la
ranger.
Car l'ordre vient d'en haut,
Pourri à tous les niveaux.
Ça la fout mal un diplomate qui businesse la pédo.
Alors on enterre, on oublie, faux témoignages à l'appui.
Pendant ce temps, des jeunes béton pour un bloc de teuchi.
Malheureusement j'entends dans l'assistance.
"Écoutez, moi j'ai confiance"
Confiance en qui? La police, la justice, tous des fils,
corrompus, dans l'abus ils puent;
Je préfère faire confiance aux homeboys de ma rue, vu!
Pas de temps à perdre en paroles inutiles;
Voilé le deal:
Éduquons les forces de l'ordre pour un peu moins de
désordre.

Police machine matrice d'écervelés mandatés par la justice
sur laquelle je pisse.
Police machine matrice d'écervelés mandatés par la justice
sur laquelle je pisse.

Du haut du 93, Seine St-Denis, Chicago.
Port des récidivistes, mère patrie du vice,
je t'envoie la puissance, conservant mon avance.
Tout en transcendance, un à un me jouant
de tous les flics de France,
mercenaires, fonctionnaires au sein d'une milice prolétaire.
Terriblement dans le vent,
trop terre-à-terre pour qu'ils tempèrent
où même modèrent.
L'exubérance héréditaire qui depuis trop
longtemps prolifère.
Contribuant à la montée de tous les préjugés et,
maintenant pour renflouer l'animosité des
poudrières les plus précaires.
Considérées secondaires par les dignitaires
d'un gouvernement trop sédentaire
et d'une justice dont la battisse est trop factice
pour que s'y hissent oui sans un pli
nos voix approbatrices.
Mais sincèrement, socialement
quand il était encore temps
que l'on prenne les devant;
Tout ne s'est fait qu'en régressant, comment?
Aucun changement de comportement
de la part des suppôts des lois.
Roi du faux-pas.
Ma foi, ce qui prévoit un sale climat
donc pour la mère patrie du vice
de la part de tous mes complices,
des alentours ou des faubourgs,
avant qu'on ne leur ravissent le jour.

Nick la police !




C'est quand même du lourd, non ?

Et je te passe Sacrifice de poulet du Ministère, qui a été condamnée d'ailleurs.
 

Bingo

Beer Addict
Rock is evil a dit:
C'est quand même du lourd, non ?

Et je te passe Sacrifice de poulet du Ministère, qui a été condamnée d'ailleurs.
Bof... :pfiou:
Tu aurais dû prendre l'autre exemple justement, cette chanson est plus une critique de la police qu'un appel à tuer des flics.

Edit : on est un peu hors sujet là non ? :roll: ;)
 
Scalozzzz a dit:
Ouais en attendant vous parlez dans le vide, j'ai vu citer aucun groupe ou aucun lyrics...
De toute maniere on va pas recommencer un 1000eme débat sur le sujet, tout les groupes attaqués en justice (Sniper, La Rumeur,...) pour incitation à la haine ont été acquitté, c'est bien que le lien entre les propos et les paroles que vous trouvez si reel et existant ne l'est pas reellement ou alors que les paroles ne sont pas aussi extreme que l'interprétation que vous en faites...
Faux !

Des condamnations ont été prononcées en France comme aux USA notament pour incitation a la violence et je ne vais pas passer mon temps aller te les chercher pour te mettre le nez dedans, tu n'en vaux pas la peine, ce n'est pas te convaincre qui m'occupe c'est t'empecher de servir tes enormités comme des vérités.
 

koraz

Tiède
je me demande franchement quel genre de personne aime ce genre de paroles :-(.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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