Hyene
💩
Une économie ca dure 100-125ans
Yuan, Rouble ou BTC pour prendre la place du $ ?
Invasion de l'Ukraine par la Russie
Une économie ca dure 100-125ans
Yuan, Rouble ou BTC pour prendre la place du $ ?
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Encore faut-il la mobiliser...Et c'est tout cela qui soulève question sur la Russie.
En cas de mobilisation globale/générale, je ne donne en effet pas cher de la peau de l'Ukraine. La masse de soldat finira par noyer même les plus braves défenseurs ukrainiens. Pourtant, elle n'a toujours pas été décrétée.
Les causes derrière sont intéressantes à analyser. Il se peut que Poutine refuse de le faire car ça fragiliserait trop son pouvoir (c'est officiellement pas une "guerre" au départ). Ses manoeuvre militaire en février/mars montrent pourtant qu'il espérait une victoire rapide.
Là, vu l'état de la situation, je ne vois pas la Russie "l'emporter" prochainement. A ce rythme, il faudra des années pour prendre toute l'Ukraine.
Alors soit Poutine veut se limiter au Donbass + Kherson (ce qui n'est pas encore clair) et espère soit que l'Ukraine plie, soit se servir de cette non-reddition pour dire "regardez, l'Ukraine nous attaque dans le Donbass et a refuse la paix, c'est la guerre, donc mobilisation".
Soit, Poutine espère un effondrement de l'aide occidentale qui va appauvrir l'armée ukrainienne, lui donnant la victoire.
Je suis sceptique dans les deux cas...
Zloup
Badger
avant même de devoir conscrire, les russes ont encore de la masse de soldats de métier en stock
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Même question: pourquoi ne sont-ils pas engagés dans le conflit?
La Russie a du abandonner son avancée vers Odessa (et risque de perdre le contrôle de Kherson) et a perdu du terrain sur Karkhiv (pourtant conquis avec énormément de labeur/perte) pour concentrer le gros de ses forces sur le Donbass...Avant d'échouer sur la tenaille d'Izum. Ils ont finalement du faire le all-in sur Severodonestk et Lysichansk. Clairement, l'armée actuelle ne tient pas ses promesses et on se dirige sur une guerre lente d'attrition (en homme pour l'Ukraine, en matériel pour la Russie).
D'autant qu'avec l'entrée hypothétique de la Finlande/Suède dans l'OTAN, Poutine voudra sûrement relocaliser une partie de son armée à la frontière occidentale, redispersant encore un peu plus ses troupes.
Je nie pas ton observation hein, je suis d'accord: mais ça ne réponds pas vraiment à la question de "pourquoi Poutine n'essaye-t-il pas d'abréger le plus rapidement le conflit". Imo, c'est qu'il n'en a, actuellement, pas la possibilité.
L@rgo_XIII
G33K
T’as déjà vu la longueur de frontière à protéger en permanence pour la Russie ?
Rien qu’en opération de routine, entraînement permanent etc, je me demande quelle quantité de matériel et personnel doit être occupé en permanence ?
Rien qu’en opération de routine, entraînement permanent etc, je me demande quelle quantité de matériel et personnel doit être occupé en permanence ?
Zloup
Badger
Merci, il ne faut pas croire que tu peux engager toutes tes troupes dans un seul conflit vu la taille du pays.
Zloup
Badger
On en est plus à hypothétique, le processus officiel est lancé et accepté par les 30.
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Heu c'est précisément mon point...
Zloup dit "la Russie a une énorme armée de soldat professionnel". Oui...qui est engagée tout le long de la frontière.
On estimait à quoi? 100k - 150k l'armée allouée à l'invasion de l'Ukraine? C'est manifestement insuffisant. D'autant que les pertes sont lourdes (ça parle de 150k côté ukrainien mais on peut aisément estimé ça à >75k en incluant les blessés/prisonniers je crois).
Donc faut + d'hommes. Si on ne peut bouger ceux de la frontière ni en recruter de nouveau, comment on fait? C'est ça mon point depuis le début
. Je doute que la Russie garde 200,000 homme en train de jouer aux cartes dans le centre de Moscou juste "comme ça". Si ils les avaient, ils les auraient engagé. Me semblait bien mais pas sûr et j'voulais pas dire de bêtise
.
Zloup
Badger
Merci de ne pas modifier mes mots. J'ai dit qu'ils ont encore de la marge avant de devoir conscrire
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Bha ça en revient au même non?
Soit la masse dédiée à l'invasion est suffisante (j'en doute, on est quasiment sur du 1v1 engagé, avec du meilleur matériel ukrainien), soit faudra en trouver ailleurs: ou bien à la frontière OTAN (mais on ne veut pas dégarnir) ou bien en mobilisant...Après on est d'accord: la Russie peut encore continuer à pousser de la sorte plusieurs mois et gratter du terrain et une reconquête totale du territoire ukrainien est impossible pour l'Ukraine "seule". Mais je ne vois pas une victoire définitive russe dans l'état actuel des choses...ils vont devoir modifier quelque chose. Et le fait qu'ils ne l'aient pas encore fait est...étrange.
Tekuraman
Elite
Je penche plutôt pour cette raison. Et j'ai le sentiment que le soutiens s'effrite vu l'actualité économique.
IMO, l'Ukraine doit montrer une victoire majeur ( Kearson?) avant l'hiver sinon les politiques auront du mal à justifier ce soutien
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Je pense aussi, d'autant que Poutine semble avoir une vision "édulcorée" donnée par ses généraux.
C'est une course contre la montre un peu...Le soutien ne va pas diminuer du jour au lendemain, les armes sont déjà là/en arrivage...Ce qui va manquer ce sont les munitions mais l'Occident pourrait simplement se réduire à les vendre/donner au lieu de nouvelles armes.
A côté de ça, l'armée russe montre du matériel de plus en plus ancien. A vérifier si pas une mise en scène, mais y avait un T-34 à Lysichansk...
Volkurah
Jouisseur 3 étoiles ⭐⭐⭐
La Russie indique que l'Ukraine, équipée des systèmes HIMARS (envoyés par les américains) vise des entrepôts d'aides humanitaires en Russie (voir photo des explosions de ces """""""entrepôts humanitaires""""""" ci dessous).
Tcheuti, c'est quand même pas possible tout ces produits chinois qui sont de mauvaise qualité, et stocké en quantité dans des entrepôts humanitaires.
La guerre du futur se fera à coup de réchaud, bocaux de haricots et couvertures thermiques à n'en pas douter.
(Sinon la vraie info c'est qu'ils ont fait exploser des entrepôts de munitions et que c'est un beau succès, ça va ralentir les Russes dans leurs attaques).
Tcheuti, c'est quand même pas possible tout ces produits chinois qui sont de mauvaise qualité, et stocké en quantité dans des entrepôts humanitaires.
La guerre du futur se fera à coup de réchaud, bocaux de haricots et couvertures thermiques à n'en pas douter.
(Sinon la vraie info c'est qu'ils ont fait exploser des entrepôts de munitions et que c'est un beau succès, ça va ralentir les Russes dans leurs attaques).
Fichiers joints
L@rgo_XIII
G33K
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
What
L@rgo_XIII
G33K
Titre un peu racoleur mais info quand même
Volkurah
Jouisseur 3 étoiles ⭐⭐⭐
Tout ce bordel va vraiment finir par nous péter à la gueule...
On commence à sentir qu'ils sont acculés et qu'ils ont absolument besoin d'une victoire...
Qu'elle soit en Ukraine ou sur l'Europe avec la crise énergétique (et économique) qui se pointe.
On commence à sentir qu'ils sont acculés et qu'ils ont absolument besoin d'une victoire...
Qu'elle soit en Ukraine ou sur l'Europe avec la crise énergétique (et économique) qui se pointe.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
Une victoire pourrait se dessiner autour d'un accord pour le DONBASS.
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Rectifie le mot dans ton correcteur
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
A voir si l'Ukraine accepte...Ils planifient une contre-attaque dans le sud. Les éléments actuels montrent que la Russie veut également s'approprier Kherson.
Je doute qu'ils rendent gentiment les territoires pour trouver un accord...Ca revient à céder deux oblast (Kherson + Zaporizhia), rendre un accès à la mer de ce côté, et tuer toute revendication future y compris vers la région séparatiste moldave.
La Russie dira p-e à un moment "ok on stop et on s'arrête sur cette nouvelle frontière", ce que l'Ukraine refusera, j'en suis persuadé à 99%.
