Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Encore une preuve que la politique migratoire canadienne inspire confiance aux immigrants
Invasion de l'Ukraine par la Russie
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Ah c'est sûr que c'est autre chose qu'au pays
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Je vois ton point, mais quand on voit que les Belges eux-mêmes ont du mal à se loger, c'est pas délirant non plus.
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Beaucoup y retourne parce que leur vie est là bas. C'est vraiment propre à chaque individu et il est inutile d'en tirer des généralités. Nous ce qu'il veut, c'est travailler, point. Que ce soit en Belgique, Estonie, Pologne, Canada...il va là où il peut être utile. Il a du quitter l'Estonie car son usine a fermé a cause des sanctions économique (dépendante de l'acier russe), et il pensait trouver en Belgique.
A côté, le voisin a hébergé une mère (60+) et sa fille (35+). La mère est repartie à Odessa car "nostalgie" de l'époque et du lieu (elle reste paradoxalement une nostalgique de la période communiste) tandis que sa fille, parlant français, a rapidement trouvé un job et occupe déjà son propre appart a priori. Elle compte faire sa vie ici si je comprends bien.
Donc vraiment 3 profils différents...
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Ouai 'fin le notre, à choisir, il voulait la Belgique...
Mais le Canada semble avoir mieux géré sa politique d'accueil oui.
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Yes, mais du coup il n'a pas trouvé en Belgique pour quelles raisons ? Tu as dit qu'il bossait en usine, j'imagine que son secteur n'est plus présent en Belgique ?
minestrong
Elite
secteur du metal apparement
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Bha comme il n'est pas reconnu comme réfugié officiel il ne peut prétendre à sa protection temporaire, ne peut donc pas se domicilier, ne peut donc pas ouvrir un compte en banque belge et donc, ne peut pas travailler.
Il est soudeur professionel, et on en cherche...
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
Ok, du coup je rectifie, c'est pas le système canadien qui est meilleur, c'est surtout le nôtre qui est complètement à la rue.
Sérieux, wtf, profession en pénurie, le mec est sur place, il veut travailler, payer des impôts, mais non...
Zloup
Badger
En fait, si il avait le bon status il pourrait.
Suntheran
Fléau des Hordes Mongoles
De ce que squall en dit, il n'est pas reconnu comme "réfugié officiel", j'imagine que c'est parce qu'il est parti d'Estonie et pas d'Ukraine?
Ça semble étrange comme logique, après bon, c'est pas la fin du monde, c'est juste un peu étrange
1er
OP
Squall89
B(o)uglanger de Gamerz
Ca + le fait qu'il a quitté le pays en 2014 et non pas en 2022. Je suppose que si tu étends les conditions pour l'inclure lui, tu va permettre à plein de "non-réfugié" de venir gratter une aide sociale ou un truc du genre...Ca doit être malheureusement limité même si pour lui ça joue pas en sa faveur.
NeoGeek
Elite
Désolé mais ça et les réponses liée, c'est vraiment du pur mépris de classe , et souvent pas très fin en +.
Beaucoup de gens ont un avis (parfois très tranchée) sur la géopolitique, simplement il mettent en regard le coût sur le bien-être de la population , l'économie avec l'intérêt des interventions que certaines options peuvent avoir et je ne vois pas en quoi on devrait aprioris leur donner tort.
Évidemment ceux qui ne se préoccupent pas des considérations matérielles ont tendancent à penser que tout les sacrifices se valent mais je ne pense pas qu'ils aient raisons pour autant...
D'autant plus que la géopolitique, que ce soit les propos de comptoirs ou les grandes réflexion, ça oscille toujours entre défendre une sorte d'hégémonie occidentale (dire que nous devons nous charger de faire appliquer la loi internationale ou la démocratie partout dans le monde typiquement), de la Realpolitik (agir en fonction de nos intérêts) ou du non-interventionnisme donc je ne vois vraiment pas ce qu'il y a d'inacessible au commun des mortels là dedans.
Dieu Bisounours
Créateur de Dieu
On verra. Je sais très bien comment ça va tourner. Je ne me fais aucune illusion.
Rien qu'actuellement, le nombre de demandes d'aides reçues par les politiques avec des passages très méprisants sur la situation en Ukraine et la difficulté en Belgique.
Tu confonds également deux choses : je ne dis pas que le lambda (tu cherches des classes alors que le lambda peut être diplômé d'un Master hein) n'a pas accès à ses informations. Il met juste son confort au-dessus de tout et c'est très humain.
Si en novembre/décembre, les prix ne baissent pas, on verra bien comment ça va réagir (le nombre de grèves actuellement...).
Dernière édition:
NeoGeek
Elite
Oui disons que chez certains des répondants le propos était + caricatural.
Après son confort, au-dessus de tout tout le temps, je ne suis pas convaincu.
Si l'Autriche était attaqué ou même la Pologne, je pense que les gens réagirent différemment et tolérait de bcp + grand sacrifice face à l'effort de guerre.
Simplement, l'Ukraine ça n'est pas (militairement) un allié , ce n'est pas l'UE ou l'Europe au sens où nous on l'entends donc les gens réagissent en conséquence, ils sont prêt à les soutenir si ça fait pas trop mal.
Après son confort, au-dessus de tout tout le temps, je ne suis pas convaincu.
Si l'Autriche était attaqué ou même la Pologne, je pense que les gens réagirent différemment et tolérait de bcp + grand sacrifice face à l'effort de guerre.
Simplement, l'Ukraine ça n'est pas (militairement) un allié , ce n'est pas l'UE ou l'Europe au sens où nous on l'entends donc les gens réagissent en conséquence, ils sont prêt à les soutenir si ça fait pas trop mal.
NeoGeek
Elite
Oui, plus fondamentalement au fait que (tous) les autres ne réfléchissent pas et qu'une minorité éclairé (qui bizarrement contient la moitié de Gamerz) s'intéresse aux affaires du monde.
C'est vrai que j'ai dis mépris de classe parce que c'est une expression courante dans ce genre de contexte mais ça aurait sans doute valu le coût d'élargir, en effet.
C'est vrai que j'ai dis mépris de classe parce que c'est une expression courante dans ce genre de contexte mais ça aurait sans doute valu le coût d'élargir, en effet.
NeoGeek
Elite
Oui je sais comment est-ce qu'on ferra si on pas le droit d'arranger la vérité un peu non didjeu ! 
RentaHero
Eviscérateur de castors
Ah on parle de moi
Le ton sévère de mon post reflète mon pessimisme vis-à-vis du support du grand public aux Ukrainiens.
Le scénario catastrophe verrait des manifestations massives (justifiées, ne me faites pas dire ce que je ne dis pas) qui forceraient les gouvernements européens à renoncer à leurs sanctions et à leurs livraisons d'armes à l'Ukraine, et à racheter du gaz et de l'essence à pas cher en se mettant à plat ventre devant Poutine.
Le ton sévère de mon post reflète mon pessimisme vis-à-vis du support du grand public aux Ukrainiens.
Le scénario catastrophe verrait des manifestations massives (justifiées, ne me faites pas dire ce que je ne dis pas) qui forceraient les gouvernements européens à renoncer à leurs sanctions et à leurs livraisons d'armes à l'Ukraine, et à racheter du gaz et de l'essence à pas cher en se mettant à plat ventre devant Poutine.
Autres sujets récents
