Journée sans voitures

Discussion dans 'Actualité' créé par [Gooniesbr@D], 15 Septembre 2005.

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  1. Offline
    koraz Tiède
    je peux t'assurer qu'une moto consomme plus qu'une voiture...

    je peux te dire qu'une carrera GT consomme 28 l/100 en ville et bcp bcp plus sur autoroute (me souviens plus du chiffre)... y a toujours des exemples hors norme ;)
    koraz, 19 Septembre 2005
  2. Offline
    THiBOo Elite
    Mais oui le vélo ... Alors ma vieille grand mère si elle fait du vélo, c'est sûr que je toucherai mon héritage plus vite que prévu '-_-

    Alors pour Jefke_avallon là qui se foutait de moi vis à vis du nucléaire ... Laisse moi rire grand :)

    Tu crois quoi ? Sincèrement que revenir au vélo et au moulin à vent est une idée "grandiose" ? Si c'est le cas, prend ta peau de mouton, ta hache et va te construire une cabanne dans les bois. ( je peux aussi être sarcastique si je veux :) )

    La technologie on l'adore mais on veut retourner à l'âge de pierre. Le nucléaire c'est le futur ( ta voiture électrique ... c'est super ... elle vient de où ton électricité ? des centrales ? T'as pas entendu récemment qu'on avait des soucis au niveau de la "fourniture" en énergie électrique ? ). La fission nucléaire est "mauvaise" dans la mesure où des déchêts radioactifs sont produits et ceux-ci ayant une demi-vie extrêmement longue. La fusion nucléaire par contre ( la fusion de 2 atomes d'hydrogène ) est totalement non polluante ... et fournirait une quantité d'énergie collossale !

    Alors vu que tu sais évidemment tout, tu sais évidemment que le CERN ( centre européen de recherche nucléaire ) y travaille d'arrache pied et qu'une grande expérience est tentée début 2007 ... Ah bin tiens ils n'en parlaient p-e pas dans ton science&vie ...

    Pour ta remarque ensuite sur les gens qui ne vont au resto qu'en voiture ... Si tu es habitué à aller à un endroit en voiture, tu ne sais pas forcémment comment y aller en transport en commun, de plus avec nos splendides transports en commun, un endroit où il me faut 10-15min en voiture, me demande ... 45min de transport en commun.
    Ah bin ça t'avais pas pensé ...

    Enfin ...
    THiBOo, 19 Septembre 2005
  3. Offline
    Grovdar Avec un V au milieu
    C'est vraiment ce que j'appelle un échange d'idées qui se fait dans la plus grande courtoisie et le plus grand respect de l'opinion des autres.
    Un vrai débat bien sain en somme :D
    Grovdar, 19 Septembre 2005
  4. Offline
    100% d'accord, si il y avait moyen de continuer le debat posement, juste sur les idees, ce serait un peu mieux non?

    desole si apparement mes propos font reagir autant,
    il est clair que parfois je taquines un peu par des sarcasmes mais cela vaut bien la mauvaise foi de certains

    mais je ne me pensais pas heretique de penser que cette journee etait une bonne initiative et que le velo etait possible pour des petits trajets

    desole THiBOo de t'avoir repondu de maniere sarcastique mais les choses ne sont pas blanc et noires, je vais pas developper bcp les arguments, ils sont dans les pages precedentes, merci de ne pas recommencer mais essaoyons de continuer le debat...

    critique mes idees (et donne des arguments) mais essayons de rester aux idees plutot de encore repartir vers les,

    'toi t'es vraiment beeete parce que tu n'as pas le mm avis que moi...'


    et bien le bonsoir...

    et pour
    :roll: :roll: :roll:
    Jeffke_Avalon, 19 Septembre 2005
  5. Offline
    koraz Tiède
    tu me fais rire... tu dis toi même que tu taquines et que tu es sarcastique etc... et ensuite tu demandes qu'on ai un échange d'idée et de continuer le debat posement...

    et arrête aussi de dire "hors sujet" certes c'est hors sujet mais tu en remets toujours une couche....

    ensuite pour les cours trajets, prendre sa voiture? oui, sais-tu combien de % des trajets sont des petits trajets??? si j'achête une voiture à 20 000 euros pour simplement aller à la mer du nord en vacances, c'est un peu du gaspillage...


    tu crois encore savoir avec la consommation des motos? tu veux des exemples?


    la Xsara 1.4, consomme 6.5 litres / 100
    la XS 650, consomme env. 6 litres / 100
    la 650 SVS, ne fait pas mieux 7.5 litres / 100

    en sachant qu'une voiture est plus lourde hein :wink:
    koraz, 19 Septembre 2005
  6. Offline
    je suis (j'essaie en tout cas mais c'est dur parfois) de discuter les idees pas les personnes. Je pense que Thiboo doit etre qqun interresse par la physique, .. mais parler de fusion car cela serait prioritaire face à la mobilite c'est une peu fort...

    justement tres bonne question sur l'argent, si cela te permet de gagner de l'argent de voir la mobilite autrement...

    exemple: je connais des familles (ca doit etre des tares comme moi) qui s'en sortent avec 1 seule voiture pour 4 (incroyable non?)

    j'en connais mm qui ont fait le calcul et que vu le prix de l'essence, ils font du co voiturage (c bete de laisser une voiture sur place non, elle doit s'ennuyer la pauvre)

    j'en connais mm qui prennent le train pour bosser à bxl (et des boites qui leur mettent à disposition des 'navettes' pour aller à la gare)

    c'est donc pour ca que ce genre de journee est interressante pour montrer que une voiture pour tout le monde n'est pas la solution unique.

    pour comparasion consomation moto / auto

    a vitesses egales (car j'en vois venir avec leur Hayabusa à 320km/h ), c'est simplement pas comparable
    le calcule est simple:
    cylindree plus petite (compte 600cc par rapport à un 1400cc, 2 roues donc moins de frottements, moins de prise à l'air et poids divise par 4)
    Jeffke_Avalon, 19 Septembre 2005
  7. Offline
    koraz Tiède
    je ne connais pas les tarifs des bus mais regarde


    de chez moi à l'arrêt de bus, il y a 1Km (+/-) ensuite je dois attendre le bus pour aller à la gare... (avec un peu de chance le bus arrive après que le train soit partit) donc il faut attendre le suivant...

    ensuite de la gare à mon point d'arrivée, je vais prendre le bus (en ne sachant pas toujours ou se trouvent les arrêts) je cherche et je trouve (youpie) mais je dois attendre encore le bus car il vient juste de partir... j'arrive à l'arrêt de bus le plus proche de mon point d'arrivée, mais pas de chance encore, ca se trouve à 1Km de l'arrêt.... enfin je suis arrivé...

    mais comme un con j'ai oublié de téléphoner et c'est fermer... domage je dois me retaper 1Km, attendre le bus etc etc...

    c'est un peu long, enfin c'est plsu écologique pendant que les américain roulent avec des 6 L...
    koraz, 19 Septembre 2005
  8. Offline
    koraz Tiède
    la Xsara 1.4, consomme 6.5 litres / 100
    la XS 650, consomme env. 6 litres / 100
    la 650 SVS, ne fait pas mieux 7.5 litres / 100

    c'était à vitesse comparable... moins de forttement? et moins de place ...

    en définitive, les voitures deviennent de plus en plus puissante et consomme de moins en moins et les motos c'est le contraire...
    koraz, 19 Septembre 2005
  9. Offline
    100% agree, heureusement qu'il y a des journees comme dimanche pour parler / montrer et informer les problemes de mobilite dans les transports en commun..

    serieusement, tu penses que tout le monde avec un 6 litres est la solution?
    Jeffke_Avalon, 19 Septembre 2005
  10. Offline
    koraz Tiède
    absolument pas LOOL, loin de là... par contre faut arrêter de toujours en avoir au même (eh oui calimero)... d'un coté il y a les européens qui font un max d'efforts et de l'autre tu as les USA, etc... qui s'en foutent et qui ne veulent pas changé...après ils ont des catastrophes naturelles et ils pleurent... mais en définitive ils l'ont bien cherchés...
    koraz, 19 Septembre 2005
  11. Offline
    pour la consomation moto apres 2 min de googling..

    ce qui confirme mes 5l/100 sur VFR 750 a allure moyennenement moderee ;)


    je ne comprends ton point, si je te suis , nous on doit rouler en 6l mais pas les ricains car ils l'ont trop fait?

    un conseil, balaye devant ta porte comme dis ma mere, l'europe n'est pas au max d'efforts (en la belgique n'est pas au top)...


    si on restait sur la journee dimanche, pm moi si tu veux....
    Jeffke_Avalon, 20 Septembre 2005
  12. Offline
    gl0b ▇ ▅ █ ▅ ▇ ▂ ▃ ▁ ▁ ▅ ▃ ▅ ▅ ▄ ▅ ▇
    il faut bien faire la différence entre consommation et polution...

    récemment une étude a été faite (source journal espagnol TVE) et elle révelait que les motos/cyclomoteurs poluaient bien plus que les voitures même avec catalyseur contrairement aux idées reçues
    gl0b, 20 Septembre 2005
  13. Offline
    Tetsuya ...
    ben c'est bien ce que je disais toute les voitures ne sont pas des xsara 1.4, prend par exemple la première bm 320 que tu vois passer, ben c'est pas du tout la mm chanson tu vois... et c'est loin d'être la plus grosse encore :roll:

    heu non pas du tout :wink:
    Tetsuya, 20 Septembre 2005
  14. Offline
    0ld Cr0w Elite
    honda 1500 6 cilindres +- 450 kg avec moi dessus

    en roulant cool a 3 -4000 tours minutes ce qui fait 130-150 kmh
    je fait 7L aux 100 quand je roule + vite 180-200 je fait 10 litres :wink: :wink:
    0ld Cr0w, 20 Septembre 2005
  15. Offline
    dagibbon Elite
    c'est pas trop la conso qu'il faut regarder!

    Faut voir les filtres, les catas etc...On est plus strict avec une voiture, acr on peut mieux faire, vous vous voyez avec un gros cata a l'arrière ? :D
    dagibbon, 20 Septembre 2005
  16. Offline
    Bartdude Touriste
    Histoire d'éviter de me taper les 14 pages...

    c'est un sujet sur la mobilité , ou sur la pollution, ou sur l'augmentation du prix du pétrole te les réserves de ce dernier qui s'épuisent ???

    Parce que bon, j'ai lu la dernière page, et ca part un peu dans tous les sens...

    Niveau mobilité, perso, je pense que si les gens prennent leur voiture pour aller d'un point A à un point B, c'est que d'une manière ou d'une autre ils y trouvent un avantage. Pourquoi donc ne pas laisser chacun faire ce qu'il veut ? Certains continueront mordicus à utiliser leur voiture, d'autres se rendront compte que finalement, les transports en commun c'est pas plus mal, et voilà, point-barre !
    Une journée sans voiture, ca ne conscientise pas : ca fait chier ceux qui ne veulent pas faire sans leur voiture, et ca fait plaisir à ceux qui étaient déjà convaincus qu'on vivrait mieux sans voiture...

    Ceci dit, avant de pousser les gens à lacher la voiture, il faudrait leur proposer un service digne de ce nom... sorti des grandes villes, sans voiture, tu chies grave... Mais bon Evidemment c'est plus facile d'insiter les gens à prendre le Bus quand on voyage en voiture avec chauffeur et qu'on peut ainsi éviter les inconvénients de la vraie vie d'un usager...
    Bartdude, 20 Septembre 2005
  17. Offline
    Zaene *
    Mais mais mais ... :shock:

    Tu dis précisement la meme chose que moi, c'est la deuxieme fois qu'on est d'accord si je ne me trompe, gaffe ça pourrait devenir une habitude !

    Les 14 pages je te conseille d'y jeter un oeil quand meme, histoire de ne pas manquer la qualité de l'argumentaire qu'on m'a opposer :p
    Zaene, 20 Septembre 2005
  18. Offline
    Bartdude Touriste
    LOL :D à la troisième, c'est une choppe hein Zaene !

    Vais aller lire ca alors tiens juste pour rire, même si j'imagine déjà fort bien je pense les supers arguments, qui quand on dit "mobilité" répondent "pollution"...

    EDIT : voilà, c'est lu (allez, j'avoue, j'ai survolé certains posts quand-même). J'étais pas loin, j'avais juste oublié les fans de rollers et autres cyclistes, bref comme tu dis les gens déjà convaincus.

    Et pour ceux qui y voient une solution à la pollution, je ne sais pas si attirer à Bruxelles des gens qui n'y seraient pas forcément venus, et qui plus est qui viennent en voiture (sinon, à quoi servent ces parkings spéciaux en périphérie ?) est vraiment un bienfait écologique...

    En fait, quand on résume, aller à Bruxelles en transport en communs, c'est la merde (mais ca bouge pas trop pour changer ca), y aller en voiture, c'est la merde (là, on essaie bien de convaincre les gens, au cas où ils se feraient chier dans les bouchons juste parce qu'ils n'ont aps encore songé à la solution miracle des transports en commuuns, les ots !)... C'est pas une journée sans voiture qu'il faut, c'est une journée sans devoir aller à Bruxelles ! :D
    Bartdude, 20 Septembre 2005
  19. Offline
    tres bonne initiative en effet...

    tu penses vraiment que les gens ne peuvent pas changer d'avis?

    il y a les mordus (comme dirait certains les reveurs ecologistes et les malades qui veulent des moteurs de 6 litres pour tout le monde)
    mais pour les utilisateurs moyen qui doivent circuler dans les grandes villes (comme bxl ici ds cet exemple)

    surtout en tenant compte des problemes croissants de :
    bouchons, saturations, manque de parking, prix du petrole.. ?

    une sensibilisation par ce genre d'action est il vraiment si mauvais? comment expliquer que les gens y sont favorables alors?


    c'est clair les transport en commun faudrait mettre la barre beaucoup plus haut.

    mais comme dit plus haut


    pour ne pas repartir sur debat velo ou pas, je vais repeter une e-ieme fois que je ne pense pas remplacer les autos par des velos dans bruxelles mais juste que 'tout le monde en voiture' en arrive (a depasse) la saturation a bruxelles et donc qu'il faut penser aux :

    - transport en commun (qualite et gratuit et à toute heures)
    - faciliter les moyens alternatif (velo, roller, pietons,...)

    et que c'est que favorise ce genre de journees (de mon avis personel)

    mais on ne peut faire d'omelettes sans casser des oeufs et c'est clair que cette journee n'a pas rendu tout le monde fou de joie...


    edit pour consomation moto:

    chers modos?

    il n'y aurait pas moyen de faire un post dedié sur la consommation / pollution des moto par rapport aux voitures ?
    Jeffke_Avalon, 20 Septembre 2005
  20. Offline
    RBC9 Elite
    Faux ...

    la plupart des grosses cylindrées dépassent largement les 7 litres ... pour facilement atteindre les 10 litres en injections.

    Bien sur , si on ne prend que des chiffres a 3500 tours ...

    Pour ce qui est de la pollution ... j'espere que tu rigoles ...

    les grosses bécannes , malgré leur "technologie" , son bien plus polluantes qu'une caisse actuelle.

    Mais surtout ... nos chers "2 temps" ....
    RBC9, 20 Septembre 2005
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