la chasse aux chomeurs , visite surprise ...

linkiller · 5 Mai 2015

koraz a dit:
3) Que fait on contre la fraude fiscale massive? Je te parle pas du peie qui fait 300e de black, je te parle des comptes offshore etc? Thx bro

C'est quoi cette comparaison? Une bonne comparaison dirait: si t'as un doigt coupé et un orteil coupé, tu n'en soignes qu'un seul des deux ou tu fais les deux en même temps?

Pareil pour ici, il faut serrer les gars qui ont des comptes offshore et autres (qui fait que l'Etat ne percoit pas d'argent), mais également la fraude social qui elle fait débourser l'Etat. Entre nous, je préfère ne pas recevoir 100€ que moi devoir les débourser.

Maintenant il sera tjs compliquer, comme il a été dit précédemment, de chiffrer et de véritablement endiguer les fraudeurs. L'évadé fiscal (comme Albert Frere par exemple), si on lui ponctionne trop, il va se barrer sans se gêner.

Banshee · 5 Mai 2015

Plus sérieusement, chacun est libre de penser où la priorité devrait être mise mais il n'est surement pas cohérent de s'acharner sur la fraude sociale (et il faut s'y attaquer), là où la fraude fiscale pourrait rapporter beaucoup plus (Et les chiffres de FOD Fin sont là pour en attester).

Mais bons:

Monsieur "tout le monde" est bien plus sensible au fait de payer le chomage de son voisin fainéant qui reste à la maison qu'à l'argent que l'état ne collecte pas de revenus générés par des multinationales.
Pour un gouvernement, il est plus facile de dire qu'on va controler les gens chez eux pour faire oublier le fait que contrôler des multinationales qui font du "génie" fiscal... eh bien, ça demande bien plus de moyens.

Atlantiste · 5 Mai 2015

Comme c'est saoulant de voir à longueur de post des gens parler de fraude pour qualifier des comportement strictement légaux... Si la loi ne plait pas, qu'on la change mais qu'on ne reproche pas aux entités de respecter la loi...

Dire que le fisc ne s'attaque pas aux multinationales ç est faux... La réalité c'est que l'immense majorité d'entre elles respectent la loi, même si celle ci ne vous plait pas.

Faut vraiment rien connaître au monde des affaires ou etre un boutiquier pour croire que des véritables empires commerciaux se basent sur des pratiques purement illégales, ce n'est pas la camorra hein... Le problème c'est que pour certains intervenants, la loi ils ne la connaissent pas, ils imaginent un truc et ensuite tout ce qui ne correspond pas est fraude...

koraz · 5 Mai 2015

C'est quoi cette comparaison? Une bonne comparaison dirait: si t'as un doigt coupé et un orteil coupé, tu n'en soignes qu'un seul des deux ou tu fais les deux en même temps?

Euh... Etant donné que la fraude fiscale est 6X plus élevée, elle est donc plus grave et plus importante dans le budget d'un état. Ma comparaison était donc juste. La tienne compare 2 choses identiques pas moi.

Atlantiste · 5 Mai 2015

koraz a dit:
Euh... Etant donné que la fraude fiscale est 6X plus élevée, elle est donc plus grave et plus importante dans le budget d'un état. Ma comparaison était donc juste. La tienne compare 2 choses identiques pas moi.

Ce chiffre ne veut rien dire, il n'existe pas, il est purement idéologique... On est ds le même cas que le chiffre noire de la délinquance, une évaluation sur base de presupposes et non un comptage fiable...

C'est purement du populisme.

Banshee · 5 Mai 2015

Atlantiste: on ne parle pas d'ingénérie/optimisation fiscale... on parle de la fraude...

Comme dans l'exemple récent d'HSBC. C'était légal ça?

Axel44 · 5 Mai 2015

koraz a dit:
1) C'était pour répondre au niveau des chiffres que Calvin demandait
2) Ahh non c'est vrai, quand t'as un bras coupé, faut mieux soigner ton ongle arraché. On appelle cela les priorités.
3) Que fait on contre la fraude fiscale massive? Je te parle pas du peie qui fait 300e de black, je te parle des comptes offshore etc? Thx bro

Le sujet ici c'est la fraude fiscale massive et les comptes offshore ???

Ensuite pour ta comparaison ou "priorités" c'est comme je disais dans un post avant : à suivre la logique de certains ici dont toi, on devrait donc laisser tomber les poursuites envers les mecs qui ne sont pas en ordre d'assurance, de CT ou qui ont le pied lourd sous prétexte que l'alcool au volant est plus dramatique.

Banshee · 5 Mai 2015

Axel44, travailler sur un point A plus prioritaire qu'un point B... ça ne veut pas dire qu'on laisse tomber le point B.

Atlantiste · 5 Mai 2015

Banshee a dit:
Atlantiste: on ne parle pas d'ingénérie/optimisation fiscale... on parle de la fraude...

Comme dans l'exemple récent d'HSBC. C'était légal ça?

Parfois je me demande si tu lis mes messages: J'ai dit que la fraude fiscale (la vraie contravention a la loi, pas les délires de populistes) est le fait de personne physique et de pme plutot que de multinationale/finance...

Et qu'est ce qu'on reproche à hsbc? D'avoir aider des particuliers à frauder...

Nous verrons le résultat du procès, hsbc est présumé innocent hein...

Atlantiste · 6 Mai 2015

Banshee a dit:
Axel44, travailler sur un point A plus prioritaire qu'un point B... ça ne veut pas dire qu'on laisse tomber le point B.

La priorité c'est d'encourager la remise à l'emploi des gens et d'assainir les finances de l'état.

Banshee · 6 Mai 2015

Je te lis et je t'entends Atlantiste. Mais je répète, je parle de la vraie fraude fiscale.
Je cite: "Le préjudice pour l'Etat belge engendré par lesdites pratiques est estimé à plusieurs centaines de millions d'euros ", ajoute le parquet".

src: http://www.lemonde.fr/economie/arti...iscale-grave-et-blanchiment_4524680_3234.html

Mais tu as raison, HSBC bénéficie de la présemption d'innocence... tout comme les chômeurs à la maison

Et je veux juste rajouter une question: tu vas devoir controler combien de chomeurs pour récupérer l'équivalent des 100 millions d'euros sur un HSBC? (Et je t'assure de ma bonne foie, je ne veux pas faire de populisme)

Atlantiste · 6 Mai 2015

Banshee a dit:
Je te lis et je t'entends Atlantiste. Mais je répète, je parle de la vraie fraude fiscale.
Je cite: "Le préjudice pour l'Etat belge engendré par lesdites pratiques est estimé à plusieurs centaines de millions d'euros ", ajoute le parquet".

src: http://www.lemonde.fr/economie/arti...iscale-grave-et-blanchiment_4524680_3234.html

Mais tu as raison, HSBC bénéficie de la présemption d'innocence... tout comme les chômeurs à la maison

Et que les fraudeurs soient punis... Sociaux ou fiscaux... Et je n'ai jamais remis la présomption d'innocence des chômeurs en question... Toi par contre tu cites un nom bénéficiant de la présomption d innocence pour illustrer une soi disant fraude...

La question sous hsbc c'est "est ce que hsbc Suisse a démarche en belgique des clients belges pour leur vendre des solutions illégales en belgique (mais pas en suisse) ou est ce que des belges ont été voir hsbc en Suisse et que celle ci a vendu des solution parfaitement légale en Suisse?"

Ce n'est pas parce que la belgique est un enfer fiscal qu'elle est en droit de reprocher aux autres pays de pas la suivre sur cette voie...

linkiller · 6 Mai 2015

Banshee a dit:
Atlantiste: on ne parle pas d'ingénérie/optimisation fiscale... on parle de la fraude...

Comme dans l'exemple récent d'HSBC. C'était légal ça?

Depuis 2014 et grâce à DiRupo, chercher la voie la moins imposée est devenu illégal si je ne m'abuse.

Banshee · 6 Mai 2015

Atlantiste:

des gens établis en Belgique qui veulent cacher leur argent en Suisse pour ne pas payer d'impôts, c'est une fraude.

Des banques établies en Belgique qui les aident, c'est une fraude aussi.

Mais tu as raison, laissons à la justice le temps de statuer avant de faire les mauvaises langues.

Tronyx · 6 Mai 2015

Atlantiste a dit:
Comme c'est saoulant de voir à longueur de post des gens parler de fraude pour qualifier des comportement strictement légaux... Si la loi ne plait pas, qu'on la change mais qu'on ne reproche pas aux entités de respecter la loi...

Dire que le fisc ne s'attaque pas aux multinationales ç est faux... La réalité c'est que l'immense majorité d'entre elles respectent la loi, même si celle ci ne vous plait pas.

Faut vraiment rien connaître au monde des affaires ou etre un boutiquier pour croire que des véritables empires commerciaux se basent sur des pratiques purement illégales, ce n'est pas la camorra hein... Le problème c'est que pour certains intervenants, la loi ils ne la connaissent pas, ils imaginent un truc et ensuite tout ce qui ne correspond pas est fraude...

Heu toi qui semble souvent intervenir je m'étonne de te voir aussi crédule ? Non pas que t'ai tord pour tout mais y a quoi ? Chaque semaine ? 2 fois par mois ? des trucs louche sur des societer des détournements et j'en passe...

Après tout la loi elle protège ceux qui savent s'en servir pas la "justice"

READY FOR DISLIKE !

eGm_ · 6 Mai 2015

faut chasser les MST dans les écoles

Lithanessa · 6 Mai 2015

Comme on parle de chômeur longue durée volontaire.
Franchement vous voudriez vivre à vie avec 953€ par mois?
Vous pensez vraiment que cette personne mis à part si elle est proprio peut partir fréquemment en vacance?
Prenons le chef de ménage 1134€ pour minimum deux personnes...

Objectivement ici combien de personne voudrait vivre ainsi à vie? Cela vous permettra de relativiser le nombre de chomeur volontaire si vous vous mettez dans leur quotidien.

Atlantiste · 6 Mai 2015

MikeTronic a dit:
Heu toi qui semble souvent intervenir je m'étonne de te voir aussi crédule ? Non pas que t'ai tord pour tout mais y a quoi ? Chaque semaine ? 2 fois par mois ? des trucs louche sur des societer des détournements et j'en passe...

Après tout la loi elle protège ceux qui savent s'en servir pas la "justice"

READY FOR DISLIKE !

C'est pas parce que la grande presse subventionnée fait du bruit et crie au leaks qu'il y a de l'illégalité derrière...

linkiller a dit:
Depuis 2014 et grâce à DiRupo, chercher la voie la moins imposée est devenu illégal si je ne m'abuse.

Elle existe toujours en droit belge, la Belgique n'est pas une dictature.

kosmos · 6 Mai 2015

Lithanessa a dit:
Comme on parle de chômeur longue durée volontaire.
Franchement vous voudriez vivre à vie avec 953€ par mois?
Vous pensez vraiment que cette personne mis à part si elle est proprio peut partir fréquemment en vacance?
Prenons le chef de ménage 1134€ pour minimum deux personnes...

Objectivement ici combien de personne voudrait vivre ainsi à vie? Cela vous permettra de relativiser le nombre de chomeur volontaire si vous vous mettez dans leur quotidien.

Bcp de chômeurs ( volontaire, je précise ) s'en accomodent très bien crois moi... j'en vois tous les jours

des vacances ? ils s'en foutent royalement! leurs but est juste de ne jamais avoir à travailler, rien d'autre ..

Arca88 · 6 Mai 2015

Lithanessa a dit:
Comme on parle de chômeur longue durée volontaire.
Franchement vous voudriez vivre à vie avec 953€ par mois?
Vous pensez vraiment que cette personne mis à part si elle est proprio peut partir fréquemment en vacance?
Prenons le chef de ménage 1134€ pour minimum deux personnes...

Objectivement ici combien de personne voudrait vivre ainsi à vie? Cela vous permettra de relativiser le nombre de chomeur volontaire si vous vous mettez dans leur quotidien.

Sauf qu'a côté, les fraudeurs peuvent prétendre à toute sorte d'aide (secours loyer, aide énergie, secours en espèce, colis alimentaire...).

la chasse aux chomeurs , visite surprise ...

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