cyriak
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On a déjà eu cette conversation je te dit...pour toi le communisme = stalinisme tu veux pas entendre le coté marxiste je sais!
La dette et le narcissisme?
cyriak
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et le capitalisme c'est quoi à part vouloior prendre le fric desz autre et vouloir le foutre dans sa pocche?
ta définition du communisme se rapproche plus du capitalisme qu'autre chose... xd
THiBOo
Elite
Difficile de te donner tord dans ce cas-ci ...
Mais à chaque fois que quelqu'un prône le communisme, je l'invite à écouter l'histoire de @rhtml ...
Atlantiste
Elite
Tu confonds capitalisme et chômage/cpas… (oui elle était facile mais quand qqun fait des affirmations grossières et non étayées nourries par la jalousie…)
cyriak
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oui oui si ya des gens qui crèvent de faim dans le monde cc'est a cause du ccommunisme....
THiBOo
Elite
Perso je suis ravi de prendre du fric de ma poche, pour le mettre dans la poche de mon boucher qui me permet de manger une pièce de viande d'excellente qualité.
Et d'avoir le choix du boucher chez lequel je vais en fonction de mon budget et de mes envies.
De même que prendre de l'argent dans ma poche pour la mettre dans celle d'une autre personne pour acquérir le logement que je souhaite selon mes critères de choix pour y vivre avec ma famille et élever ma fille.
Bref apprécier de pouvoir faire des choix de vie, plutôt que d'avoir un Etat tout puissant qui va décider pour moi où je dois vivre et ce que je dois bouffer.
gwen
Sitegeek.fr
Le capitalisme, c'est surtout créer de la richesse en partant de rien puisque ça s'appuie sur la propriété privée.
Tu montes ta boite, tu crées un service, tu embauches des gens, tu utilises ton capital (personnel, financier et humain) pour créer et faire évoluer tes trucs.
Oui c'est individualiste, oui tu peux gagner beaucoup d'argent mais heuresement que y'a le privé pour créer de l'argent chez nous sinon tout le chateau de cartes s'écroule instantanément amha
Atlantiste
Elite
« Gnagna c’est pas le vrai communisme » inb4
(Imaginons deux secondes un mec qui viendrait promouvoir le nazisme en disant qu hitler et le 3ème Reich c’était pas le vrai nazisme…)
(Imaginons deux secondes un mec qui viendrait promouvoir le nazisme en disant qu hitler et le 3ème Reich c’était pas le vrai nazisme…)
cyriak
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THiBOo
Elite
Si tu vois pas le rapport, j'y peux rien, mais il est pourtant bien là.
Dans un régime communiste, tu suis ce que le parti a décidé pour toi, il n'y a pas le choix de ce que tu veux manger ou de où tu veux habiter.
Tu dénigres le capitalisme en disant qu'il consiste à prendre de l'argent dans la poche des autres pour la mettre dans la sienne et je t'explique que je suis ravi de prendre de l'argent dans ma poche pour la mettre dans celles d'autres personnes qui m'offrent un service pour lequel je suis prêt à payer.
cyriak
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Si le capitalisme était l'unique solution pourquoi linux existe?
et surtout comment et pourquoi il persiste et coiintinue a être utiliser partout...
et surtout comment et pourquoi il persiste et coiintinue a être utiliser partout...
Atlantiste
Elite
Mais qui t’empêche d’être communiste? Qui t’empêche de former un kibboutz avec des gens qui pensent comme toi? Ce qu’on t’empêche c’est de nous forcer à l’être
Linux ne m’empêche pas d’utiliser MacOS ou Windows..
cyriak
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Tu parle de totalitarisme pas de communisme...
Et puis depuis quand la loi du marché c'est sensé etre le meilleur choix et pouquoi?
Atlantiste
Elite
Le communisme est un totalitarisme.
gwen
Sitegeek.fr
Linux utiliser partout ?
Tu dois vraiment vivre sur une autre planète
Atlantiste
Elite
Pas la première fois qu’on lui dit…Linux utiliser partout ?
THiBOo
Elite
T'as pas l'air toi-même au courant de ce que tu sembles prôner:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Marxisme
La place de l'État
Puisque l'État est une machine répressive qui va à l’encontre des libertés, il faut la suppression de l’État, condition incontournable pour l'avènement d'une société égalitaire et juste. Le dépérissement de l'État doit passer par plusieurs étapes :
Prise du pouvoir par le prolétariat : celui-ci soit s'empare des principaux leviers de commande de l'État (armée, police, administration, capitaux, banques), soit supprime l'État (divergence au sein des marxistes sur ce point).
Ensuite, il faut passer par une phase où les travailleurs détiennent l'ensemble du pouvoir (parfois appelée « dictature du prolétariat »). Cette dictature du prolétariat est doublement légitime d'après le marxisme, parce qu'elle est le pouvoir des anciennes masses exploitées, et qu’elle permet de mettre fin à la division de la société en différentes classes sociales, permettant ainsi une véritable égalité.
Dans l'hypothèse léniniste de « l'État prolétarien », il faut que ce dernier disparaisse peu à peu. Seulement, on rencontre là un problème très difficile : comment gérer la vie sociale sans dominer, comment organiser sans exploiter ? Au fond, comment réaliser une vraie démocratie ? Pour cela, Lénine disait s'inspirer des mesures prises par la Commune de Paris en 1871 qui étaient les suivantes : tous les représentants politiques de la collectivité étaient élus au suffrage universel direct (moins de représentativité politique), étaient révocables à tout instant (les mandats politiques étant les plus courts possibles) et considérés comme personnellement responsables de leurs actions. Leurs charges politiques ne leur apportaient aucun avantage particulier : le ministre ayant le même salaire qu'un ouvrier.
Le but est de parvenir à une société libre, égalitaire et fraternelle, débarrassée des rapports de hiérarchie, du travail salarié, des États et des frontières, et de toute forme d’aliénation.
Bref soit tu parles déjà de la "phase finale" où tout le monde vit comme le village des Shtroumf (et encore), soit avant ça on passe bien par un totalitarisme.
