La dette : voulez-vous savoir ?

Discussion dans 'Actualité' créé par bobmaurane, 10 Janvier 2013.

  1. Offline
    Atlantiste Elite
    http://www.france24.com/fr/20121226...loi-islamique-libertes-droits-femmes-religion

    Conformément à l’article 2 du texte, l'islam reste "religion d'État" en Égypte, tandis que les principes de la charia (loi islamique) demeurent la principale source de la législation.

    L’article 219, qui ravit les salafistes, fait notamment débat. En effet, ce dernier stipule que les diverses doctrines sunnites, susceptibles d’êtres porteuses de visions rigoristes ou d’empêcher des lectures progressistes, sont désormais considérées comme des sources d’interprétation pour la charia. Tawadros II, le patriarche des coptes, qui constituent entre 6 % et 10 % des 83 millions d'Égyptiens, s'y était ouvertement opposé.
    Atlantiste, 20 Février 2013
  2. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    euh tu ris ?
    Lis la constitution par toi meme et non dans un article ou ils interrogent un "barbu" dans la rue qui nous dit qu'il va essayer de voiler les chretiens apres que la constitution soit votée, aussi digne qu'un reportage RTL dis donc. Je pensais que t'étais plus intelligent que ca :[]
    zoheir, 20 Février 2013
  3. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    haha je savais que t'allais sortir le fameux article 2

    http://www.washingtonpost.com/world...a3f2a2-3a20-11e2-9258-ac7c78d5c680_story.html

    Ici on l'analyse plus sérieusement
    zoheir, 20 Février 2013
  4. Offline
    Atlantiste Elite
    C'est France24, pas un site anti musulman... Quant à lire la constitution, cites l'article en question et dis moi en quoi la charia n'est pas la principale source de legislation... Parce que bon, si tu veux débattre moi je file des sources, toi c'est toujours "non tu te tromptes, t'as qu'à aller voir sur Google pourquoi".
    Atlantiste, 20 Février 2013
  5. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    et je le rappelle, cette constitution n'est pas plus "sharia" que dans les autres pays d'afrique du nord
    par exemple le fait de que l'apostasie et le blaspheme soit condamnable (ce que je trouve regrettable)
    zoheir, 20 Février 2013
  6. Offline
    Atlantiste Elite

    The deeply emotional matter of Article 2, defining the relationship between Islam and Egyptian law, remains essentially unchanged from Egypt’s old constitution. The new charter says that the legal code stems from “the principles of Islamic law,” wording that is broad enough to allow for individual rights and freedoms. This is a disappointment to some liberals — who had hoped to leave the article out altogether — while also being less than what the ultraconservative Salafists who backed Morsi wanted. They had sought to codify strict moral codes and allow religious scholars to trump legal ones.

    Donc oui la charia est bien la source du droit, comme je l'ai tjs dit... Après que tu trouves ca bien, ca m'étonnes pas trop vu ton soutien aux freres musulmans, tu veux son application en Belgique aussi?

    Le wording a beau etre suffisament large pour permettre de libertés et des droits individuels rien ne garantit que c'est le cas, mais factuellement il est dit que la charia est la source de la législation.

    L'autre article commenté sur mon site bien plus complet n'est hélas pas abordé par ton site, il n'y a donc pas débat.
    Atlantiste, 20 Février 2013
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    Atlantiste Elite
    Ai je dit qu'elle était plus ? Non... mais en meme temps là le peuple a demandé du changement et ne l'a pas eu.
    Atlantiste, 20 Février 2013
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    zoheir cvm.mangaleet()
    la shariah a été une inspiration de la constitution et non la source (tout comme nos fameuses valeurs judéo chretiennes), tu ne trouveras aucun article provenant du coran par ex dans cette fameuse constitution
    c'est juste ce coté "alarmiste" de nos medias qui me fait bien rire, comme déjà dit plus haut, ca n'a rien de plus "dangereux" que la constitution marocaine ou algérienne par ex
    zoheir, 20 Février 2013
  9. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    le vote de la constitution s'est faite via referendum, qu'est ce que tu veux de plus ?
    zoheir, 20 Février 2013
  10. Offline
    Atlantiste Elite
    La chariah n'est ni l'inspiration ni la source de la constitution, elle est établie comme source principale du droit par cette constitution... Je n'ai nullement dit que la constitution était un copie paste du coran mais bien que les lois prises en vertues de cette constitution viendront bien de la chariah.

    La constitution belge qui a plus de deux siecles, ne fait aucune reference aux valeurs judéochrétiennes... Deux siecles de retard les freres musulmans? J'aurais dis 5, comme quoi...

    La constitution algérienne ne fait aucune référence à la charia à ma connaissance, mais prouves moi que j'ai tort.
    Atlantiste, 20 Février 2013
  11. Offline
    Atlantiste Elite
    Atlantiste, 20 Février 2013
  12. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    reference <> inspiration

    religion d etat de tous les pays africains inscrite dans leurs constitutions = islam

    je peux pas faire plus simple que ca, sorry
    zoheir, 20 Février 2013
  13. Offline
    Atlantiste Elite
    L'islam est la religion d'état.... mais pas de référence à la charia comme source de droit dans ces constitution...

    "les principes de la charia (loi islamique) demeurent la principale source de la législation."

    "the legal code stems from “the principles of Islamic law,”

    Pas question de reference mais bien de source (stems signifiant découler dans ce contexte)...
    Atlantiste, 20 Février 2013
  14. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    zoheir, 20 Février 2013
  15. Offline
    Atlantiste Elite
    Dés que ca ne correspond pas à ton opinion, c'est faux? Tu cites jamais aucune source et on doit te croire sur parole? T'es pas armé pour débattre...
    Atlantiste, 20 Février 2013
  16. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    tu m'excuseras mais les faits divers servant d'analyses politiques me font bien rire

    MOSTAFA ET SAYED ONT TROUVE DES BONS DE REDUCTIONS DANS LES BUREAUX DE VOTES

    t'as pas ri la dessus? avoue :[]
    zoheir, 20 Février 2013
  17. Offline
    Atlantiste Elite
    Non je me suis dit que c'est le genre d'idée qui va etre bientôt mis à profit par le PS dans le Hainaut (mais avec des réductions sur les plasmas) :)
    Atlantiste, 20 Février 2013
  18. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    plus sérieusement, un peu la flemme de chercher là, mais j'avais lu quelques analyses plus sérieuse du vote égyptien par villes/provinces et qui contre toute attente était plutot assez representatif.
    Et donc difficile de croire a des irrégularités importantes (en tout cas pas assez importante pour renverser le vote)
    zoheir, 20 Février 2013
  19. Offline
    Atlantiste Elite
    Moi je pense qu'il y a eu des fraudes sur base de différents articles que j'ai lu (la flemme aussi de les rechercher)... De là à dire qu'ils ont modifié le scrutin, je n'ai pas d'avis sur la question...

    Mais meme passer par referendum (qui ne signifie pas 100% d'approbation), je suis convaincu que cette constitution de par son contenu est une mauvaise chose pour le peuple....
    Atlantiste, 20 Février 2013
  20. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    c'est une tres bonne chose et une serieux adieu a la periode moubarak, l'importance était de remettre la position du president et du parlement comme elle devrait l'etre dans une démocratie, les autres points de la constitution ne sont guère différents de la précédente.
    Ca sera un processus long et difficile et ce n'est que le debut, d'ici quelques temps les legislatifs commenceront.
    zoheir, 20 Février 2013