La loi SOPA menace de pourrir le net américain

horny

Elite
tu nous ferais même pas écouter un peu de sa musique ? :')


De toute manière, la musique devrait être faite pour être écoutée et non pour être vendue. Pour moi, je trouve que ca doit être une passion plus qu'un métier.

Après, c'est evident que tout le monde aimerait faire de l'argent avec sa passion, mais bon...
+1
 

Skarbone

Le méchant Ω
sinon ouais, balance le nom de son groupe :eek:

mais moi j'aimerais bien savoir d'ou il tire que le téléchargement lui nuit vraiment. Parce que jsuppose qu'il est pas connu depuis 20 ans, donc j'imagine qu'il sait pas vraiment calculer les ventes pré/post internet et téléchargement illégal..

Fin je sais pas hein, mais je vois pas comment il peut dire "j'ai vendu 1500 album, mais je sais que j'aurais pu en vendre 5000 sans le téléchargement". Si les disques se vendent mal, c'est peut être pas spécialement parce que les gens téléchargent, mais simplement parce que les gens sont pas prêts a mettre 10~20 euros pour les écouter sur CD.
 
1er
OP
RentaHero

RentaHero

Eviscérateur de castors
il a clairement un manque à gagner par rapport à ce qu'on ne lui achète pas.
C'est bien là le noeud du problème: comment évalue-t-on le manque à gagner?

Les parties incriminées prennent très souvent le raccourci simpliste: "1 téléchargement = 1 vente perdue". Forcément ça donne des chiffres colossaux. Et quand on ne sait pas les chiffres de téléchargement illégal, on les invente...

La réalité n'est pas aussi simple.

Si le pirate ne peut pas télécharger l'album, au lieu de courir au disquaire pour l'acheter, il peut juste se dire: "merde bon tant pis je vais chercher autre chose". Quoiqu'il fasse il n'aurait de toutes façons JAMAIS acheté l'album.

L'inverse est possible aussi. Le mec qui passe une aprèm' dans une boutique à chercher un CD en particulier et le trouve pas, il va faire: "fuck this, je le télécharge et basta".

De même une seule personne peut télécharger le même album plusieurs fois. Il suffit d'un téléchargement interrompu, d'un crash de HDD ou d'une simple fausse manoeuvre pour devoir télécharger la même archive plusieurs fois. Cette personne aurait-elle acheté 2 ou 3 fois le CD?

Dans les cas les plus extrêmes, il y a aussi ceux qui téléchargent juste pour le principe de télécharger, pour rentabiliser leur connexion. Ils downloadent des masses d'archives mais n'en font jamais rien et finissent même par les effacer sans les avoir jamais ouvertes.

Autre chose encore, à notre époque les lecteurs MP3 sont monnaie courante. Ils permettent d'écouter de la musique partout, avec un appareil minuscule qui a une excellente autonomie. C'était quand la dernière fois que vous avez vu un Discman dans la rue?
Le côté pratique du piratage c'est qu'on télécharge des fichiers prêts à être copy/pasta et écoutés. En 10 minutes c'est fait. Simple, pratique, gratuit mais illégal.
Acheter un CD implique de sortir de chez soi, se faire chier dans une file, rentrer, contourner les protections du CD, ripper les chansons pour finalement les mettre sur le MP3. C'est long, coûteux et chiant.

Pour conclure mon pavé, je me contenterai de dire ce que je dis depuis des années: "ils ne devraient pas se demander comment les gens piratent, mais plutôt pourquoi."
 

MacEugene

POUICbuster
Pourquoi? Parce qu'il n'y a pas d'offre numérique légale vraiment intéressante, à part iTunes et Steam.
 

Skarbone

Le méchant Ω
faut revoir ta définition de "intéressant", parce qu'a 1 euro la chanson/10 euros par album sur itunes, et les jeux 10 euros plus cher que dans le commerce sur steam, franchement, je vois pas comment on pourrait les défendre...
 

MacEugene

POUICbuster
faut revoir ta définition de "intéressant", parce qu'a 1 euro la chanson/10 euros par album sur itunes, et les jeux 10 euros plus cher que dans le commerce sur steam, franchement, je vois pas comment on pourrait les défendre...

Ya un catalogue fourni, déjà. Va voir les sites de VOD de films/série pour comparer.

Ensuite, avec les différentes promo tu peux avoir des jeux pour pas trop cher sur Steam.
 
A

Anon0A

ex membre
Heu les gars, niveau musique y'a Spotify hein.
Payer 9€ par mois pour avoir toute la musique que j'veux, ils ont tout piger, je paie avec plaisir. C'est comme steam et leurs fat réduction. TOUT PIGER ces gens la, on devrait être dirigé par des types pareil et pas des vieux tryzo qui veulent réformer et revenir a l'age de pierre.

C'est surtout ceux qui essaient de se lancer dans la musique que ça embète. Mon frère est dans la musique et il m'avoue que le piratage leur fait un manque à gagner assez conséquent.
Ce n'est pas le piratage qui empêche les nouveaux groupe de se lancer dans la musique, c'est internet. Le partage est devenu tellement facile que même des petits jeune de 12 ans peuvent devenir célébre a condition d'être doué ! Donc forcément y'a de plus en plus de groupe mais seul les doué s'en sortent haut la main. Moi j'trouve ca génial, ce n'est plus un petit monde exclusivement réservé a ceux qui ont étudié le solfege pendant 15 ans !

Sache que le talent paie un jour ou l'autre, donc si le groupe de ton frere est bon, y'aura pas de soucis, c'est pas les download gratos sur internet qui vont les doom.
 

MacEugene

POUICbuster
Heu les gars, niveau musique y'a Spotify hein.
Payer 9€ par mois pour avoir toute la musique que j'veux, ils ont tout piger, je paie avec plaisir. C'est comme steam et leurs fat réduction. TOUT PIGER ces gens la, on devrait être dirigé par des types pareil et pas des vieux tryzo qui veulent réformer et revenir a l'age de pierre.



Ce n'est pas le piratage qui empêche les nouveaux groupe de se lancer dans la musique, c'est internet. Le partage est devenu tellement facile que même des petits jeune de 12 ans peuvent devenir célébre a condition d'être doué ! Donc forcément y'a de plus en plus de groupe mais seul les doué s'en sortent haut la main. Moi j'trouve ca génial, ce n'est plus un petit monde exclusivement réservé a ceux qui ont étudié le solfege pendant 15 ans !

Sache que le talent paie un jour ou l'autre, donc si le groupe de ton frere est bon, y'aura pas de soucis, c'est pas les download gratos sur internet qui vont les doom.
Ouais enfin les plus doués, ou les cas sociaux, ou surtout les chanteurs/groupe produits marketing à grand renfort d'autotune.

Et pour spotify, c'est un pas dans le bon sens, mais c'est pas assez flexible. Si tu veux écouter un truc en bagnole, avec spotify, tu peux t'asseoir dessus si t'as pas un smartphone.
 

Clown

come on belgium
Heu les gars, niveau musique y'a Spotify hein.
Payer 9€ par mois pour avoir toute la musique que j'veux, ils ont tout piger, je paie avec plaisir. C'est comme steam et leurs fat réduction. TOUT PIGER ces gens la, on devrait être dirigé par des types pareil et pas des vieux tryzo qui veulent réformer et revenir a l'age de pierre.

Ce n'est pas le piratage qui empêche les nouveaux groupe de se lancer dans la musique, c'est internet. Le partage est devenu tellement facile que même des petits jeune de 12 ans peuvent devenir célébre a condition d'être doué ! Donc forcément y'a de plus en plus de groupe mais seul les doué s'en sortent haut la main. Moi j'trouve ca génial, ce n'est plus un petit monde exclusivement réservé a ceux qui ont étudié le solfege pendant 15 ans !

Sache que le talent paie un jour ou l'autre, donc si le groupe de ton frere est bon, y'aura pas de soucis, c'est pas les download gratos sur internet qui vont les doom.
D'accord avec toi, spotify c'est une bonne solution, mais faut qu'elle soit globale. Si certains artistes ne sont pas sur spotify (certains sont déjà entrain de le quitter), mais sur une autre plateforme, on va se retrouver comme avec le Foot pour la Belgique à devoir payer plusieurs abonnements pour tout écouter !

Si seulement c'était juste le talent qui faisait vraiment marcher un groupe... Il y a des centaines de petits groupes bourrés de talents, mais ils ont jamais eu leur chance pcq aucun label n'a cru en eux, un groupe pareil venait d'avoir bcp de succès, pcq ils font de la musique un peu "marginale", etc... Et après on sort des disques à des types comme Quentin Mosimann qui ont fait la star ac'. :-9


Skarbone a dit:
De toute manière, la musique devrait être faite pour être écoutée et non pour être vendue. Pour moi, je trouve que ca doit être une passion plus qu'un métier.

Après, c'est evident que tout le monde aimerait faire de l'argent avec sa passion, mais bon...
En partie d'accord avec toi. Je trouve que l'état devrait assister beaucoup plus nos artistes, que ce soit les acteurs, les musiciens, les peintres ou autres. Leur métier est vraiment important pour notre culture et patrimoine, pourtant il est extrement difficile de gagner sa vie décemment dans ces domaines, sauf si on est une star interplanétaire et la on gagne bien plus que ce qu'on pourrait dépenser en une vie :gne:

Attention, pour le manque à gagner, je n'ai pas parlé de chiffres, de pourcentages, etc. Je dis juste qu'il y en a un, même s'il est impossible à estimer.


horny a dit:
tu nous ferais même pas écouter un peu de sa musique ? :')
ok! Le 1er groupe c'est la Fanfare du Belgistan. Assez connu dans le domaines des fanfares, ça marche bien et ils ont déjà fait énormément de dates.

Le nouveau projet c'est Applause. Groupe de rock assez noir. Ils ont eu une assez bonne critique des Inrock'. Le groupe démarre bien, vous les avez peut être déjà entendu sur Pure FM.

Deux chansons:





:]
 
A

Anon0A

ex membre
Comme tu dis c'est limité au smartphone mais bon faut vivre avec ton temps aussi. Qui n'a pas de smartphone dans la tranche 18 - 35 sérieux ? C'est l'explosion du smartphone, tu ne peux pas le nier.

Ils ont saisi le bon mouvement, alors c'est sur que ce n'est pas encore parfait mais je préfère vraiment cette solution que d'aller m'acheter des CD (d'un point de vue légal) j'en ai juste 15.000 fois plus pour mon argent.

Franchement faut pas cracher sur les innovations qui justement innove dans le bon sens.



Bon sinon petite news pour updaté le thread :


Today was nuts, right?

Google launched a petition. Wikipedia voted to shut itself off. Senators' websites went down just from the sheer surge of voters trying to write them. NYC and SF geeks had protests that packed city blocks.

You made history today: nothing like this has ever happened before. Tech companies and users teamed up. Tens of millions of people who make the internet what it is joined together to defend their freedoms. The free network defended itself. Whatever you call it, the bottom line is clear: from today forward, it will be much harder to mess up the internet.

The really crazy part? We might even win.

Approaching Monday's crucial Senate vote there are now 35 Senators publicly opposing PIPA. Last week there were 5. And it just takes just 41 solid "no" votes to permanently stall PIPA (and SOPA) in the Senate. What seemed like miles away a few weeks ago is now within reach.

But don't trust predictions. The forces behind SOPA & PIPA (mostly movie companies) can make small changes to these bills until they know they have the votes to pass. Members of Congress know SOPA & PIPA are unpopular, but they don't understand why--so they're easily duped by superficial changes. The Senate returns next week, and the next few days are critical. Here are two things to think about:

1. Plan on calling your Senator every day next week. Pick up the phone each morning and call your Senators' offices, until they vote "no" on cloture. If your site participated today, consider running a "Call the Senate" link all next week.

2. Tomorrow, drop in at your Senators' district offices. We don't have a cool map widget to show you the offices nearest you (we're too exhausted! any takers?). So do it the old fashioned way: use Google, or the phonebook to find the address, and just walk in, say you oppose PIPA, and urge the Senator to vote "no" on cloture. These drop-in visits make our spectacular online protests more tangible and credible.

That's it for now. Be proud and stay on it!

--Holmes, Tiffiniy, and the whole Fight for the Future team.
 

MacEugene

POUICbuster
Comme tu dis c'est limité au smartphone mais bon faut vivre avec ton temps aussi. Qui n'a pas de smartphone dans la tranche 18 - 35 sérieux ? C'est l'explosion du smartphone, tu ne peux pas le nier.

Ils ont saisi le bon mouvement, alors c'est sur que ce n'est pas encore parfait mais je préfère vraiment cette solution que d'aller m'acheter des CD (d'un point de vue légal) j'en ai juste 15.000 fois plus pour mon argent.

Franchement faut pas cracher sur les innovations qui justement innove dans le bon sens.



Bon sinon petite news pour updaté le thread :
Je ne sais pas ou tu vois que je craches sur spotify. Je dis même que c'est un pas dans le bon sens. Sauf qu'il faut continuer à développer le dématérialisé, proposer des plateformes concurrentes à iTunes (et à Steam).
 
A

Anon0A

ex membre
Si seulement c'était juste le talent qui faisait vraiment marcher un groupe... Il y a des centaines de petits groupes bourrés de talents, mais ils ont jamais eu leur chance pcq aucun label n'a cru en eux, un groupe pareil venait d'avoir bcp de succès, pcq ils font de la musique un peu "marginale", etc... Et après on sort des disques à des types comme Quentin Mosimann qui ont fait la star ac'. :-9
Ce que je veux dire c'est que maintenant grace a internet si tu as du talent, tu as beaucoup plus de chances de te faire remarquer qu'avant (sans internet) mais c'est clair qu'il faut un minimum de marketing sur le coté (savoir se vendre).

Je part vraiment du principe que le talent paie, y'a beaucoup de groupe de pacoties et je pense qu'internet régule pas mal tout ça. Maintenant l'internaute est plus fort qu'un consommateur. Pour s'en rendre compte il suffit juste de voir avec youtube.

Prend rebecca black, une artiste auto-proclamée

Sa carrière est déjà fichue, elle n'est connue que pour sa médiocrité. Il n'y a aucuns talents ici, et internet la juge a sa juste valeur. Si elle avait sortit son tube il y a 10 ans, elle aurait surement eu une bonne place dans le show bizz.


P.S : trés sympa les morceaux ;)
Ca sent le succès, bonne promo autour etc a ce que j'vois.
 

MacEugene

POUICbuster
Ce que je veux dire c'est que maintenant grace a internet si tu as du talent, tu as beaucoup plus de chances de te faire remarquer qu'avant (sans internet) mais c'est clair qu'il faut un minimum de marketing sur le coté (savoir se vendre).

Je part vraiment du principe que le talent paie, y'a beaucoup de groupe de pacoties et je pense qu'internet régule pas mal tout ça. Maintenant l'internaute est plus fort qu'un consommateur. Pour s'en rendre compte il suffit juste de voir avec youtube.

Prend rebecca black, une artiste auto-proclamée

Sa carrière est déjà fichue, elle n'est connue que pour sa médiocrité. Il n'y a aucuns talents ici, et internet la juge a sa juste valeur. Si elle avait sortit son tube il y a 10 ans, elle aurait surement eu une bonne place dans le show bizz.


P.S : trés sympa les morceaux ;)
Ca sent le succès, bonne promo autour etc a ce que j'vois.

Ouais, enfin, à la base c'est la chanson d'une gamine de 13 ans payé 4,000$ a un label californien moisi. Ça n'aurait jamais du quitter son quartier.
 

koraz

Tiède
Pour rappel, un contenu peut être illégal sur youtube....
 
1er
OP
RentaHero

RentaHero

Eviscérateur de castors
Tiens d'ailleurs, l'industrie du disque elle ne pense pas aussi à YouTube? YouTube aussi c'est un moyen d'avoir de la musique gratuite en toute légalité (je pense aux clips officiels).

Pourquoi ils commencent pas à gueuler contre YouTube comme ils le font contre les pirates, en prenant leur raccourci: "1 visionnage du clip = 1 vente du single de perdue"?

EDIT: si on regarde - au pif - Poker Face, on s'aperçoit que la vidéo a été visionnée 117 millions de fois. Si la chanson coûtait 1€, et que chaque internaute qui a cliqué sur "Play" avait du payer, ça aurait du rapporter 117 millions d'euros.
 
Under SOPA, you could get 5 years for uploading a Michael Jackson song, one year more than the doctor who killed him.


:love: :love: :love: :love: :love:
 
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