La poudre blanche bientôt légalisée en Belgique ?

Lithanessa a dit:

On essaie petit à petit de faire que les gens ne fument plus de cigarette à grand renfort d'image choc et d’accise.
On fait mettre des messages de prévention pour l'alcool.
Et d'un autre côté on légaliserait un produit qu'on sait d'avance qu'il fait des dégâts sur la santé et la vie social.

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Ton argument implique que la légalisation fasse augmenter la consommation, mais il semble que ça ne soit pas le cas.

Donc, à priori (mais à check à l'épreuve d'un test), la légalisation c'est :

• + de pognon dans les caisses de l'Etat (ou dans celles des citoyens si c'est compensé par des baisses d'autres impots)
• Moins de criminalité
• Des produits + safe et donc moins de problèmes de santé

C'est globalement vachement positif !

@Arcam L'important n'est pas de savoir si cela augmentera la consommation ou non. C'est de savoir si il est normal de légaliser un produit qu'on sait dangereux pour la santé.
Quand on a autorisé la cigarette ou l'alcool, les ravages sur la santé étaient beaucoup plus méconnu. Et on voit bien qu'aujourd'hui réussir à faire un retour en arrière est quasiment impossible.

Et si on veut parler d'augmentation de consommation, on a bien vu que quand on a commencer à diabolisé la cigarette, il y a eu une diminution. Car malgré tout le regard de la communauté dans laquelle on vit, influe sur nos choix. C'est d'ailleurs pour ça que l'alcoolisme de société à encore de beau jour devant elle.

Lithanessa a dit:

@Arcam L'important n'est pas de savoir si cela augmentera la consommation ou non. C'est de savoir si il est normal de légaliser un produit qu'on sait dangereux pour la santé.
Quand on a autorisé la cigarette ou l'alcool, les ravages sur la santé étaient beaucoup plus méconnu. Et on voit bien qu'aujourd'hui réussir à faire un retour en arrière est quasiment impossible.

Et si on veut parler d'augmentation de consommation, on a bien vu que quand on a commencer à diabolisé la cigarette, il y a eu une diminution. Car malgré tout le regard de la communauté dans laquelle on vit, influe sur nos choix. C'est d'ailleurs pour ça que l'alcoolisme de société à encore de beau jour devant elle.

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Beh justement, on n'a pas interdit la cigarette, on l'a rendue chère et on a informé sur ses effets. C'est le modèle à adopter pour toutes les drogues à mon avis.

Arcam a dit:

Beh justement, on n'a pas interdit la cigarette, on l'a rendue chère et on a informé sur ses effets. C'est le modèle à adopter pour toutes les drogues à mon avis.

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Mais on interdit de fumer dans de plus en plus d'endroits.
L'interdire complètement serait mauvais pour les taxes et autres

pyngu a dit:

Mais on interdit de fumer dans de plus en plus d'endroits.
L'interdire complètement serait mauvais pour les taxes et autres

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Ca se justifie par l'inconfort (odeur) et le risque pour autrui (tabagisme passif). A la limite, c'est moins le cas pour la cocaine

Les interdictions type alcool (vente aux mineurs, conduite etc) seraient les plus pertinentes.

Arcam a dit:

Ca se justifie par l'inconfort (odeur) et le risque pour autrui (tabagisme passif). A la limite, c'est moins le cas pour la cocaine

Les interdictions type alcool (vente aux mineurs, conduite etc) seraient les plus pertinentes.

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Il paraît (selon la juge Gruwez) que de plus en plus de gens consomment la coke en fumette. Donc en plus du tabagisme passif, tu peux aussi avec le cokisme passif.

eyeless a dit:

Il paraît (selon la juge Gruwez) que de plus en plus de gens consomment la coke en fumette. Donc en plus du tabagisme passif, tu peux aussi avec le cokisme passif.

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Ah ? Je me demande si la fumée contient encore qqch...

Digitql a dit:

@oOoBeLzEbUtHoOo on parle de toi

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Je l’ai revendu hahaha mais j’ai tjrs mon petit fournisseur d’alcool blanc

Arcam a dit:

Ah ? Je me demande si la fumée contient encore qqch...

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Aucune idée, mdr. J'avoue que j'étais encore sur l'image qu'on voit dans les films américains; les peys qui sniffent avec leurs billets roulés.

Bien sûr vu l'odeur, qu'il reste des trucs dans la fumée. Bien que ça ne produise pas énormément de fumée, l'odeur reste forte (surtout avec l'ammoniaque).

Et une fois nettoyée, il ne reste certainement plus grand chose de la coke

Lithanessa a dit:

@Arcam L'important n'est pas de savoir si cela augmentera la consommation ou non. C'est de savoir si il est normal de légaliser un produit qu'on sait dangereux pour la santé.
Quand on a autorisé la cigarette ou l'alcool, les ravages sur la santé étaient beaucoup plus méconnu. Et on voit bien qu'aujourd'hui réussir à faire un retour en arrière est quasiment impossible.

Et si on veut parler d'augmentation de consommation, on a bien vu que quand on a commencer à diabolisé la cigarette, il y a eu une diminution. Car malgré tout le regard de la communauté dans laquelle on vit, influe sur nos choix. C'est d'ailleurs pour ça que l'alcoolisme de société à encore de beau jour devant elle.

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J'pense pas qu'on ai autorisé la cigarette ou l'alcool, on les a juste jamais interdit comme on a interdit les autres substances nocives....



Fin bref, il y a une chose qui est sûre c'est que la criminalisation de la consommation est contreproductive en tout point, elle ne fait pas baisser la consommation, elle augmente les risques sanitaire et les problèmes sociaux....


Je trouve ça dommage qu'on parle toujours uniquement de légalisation car c'est clairement un frein a ce que les choses changent positivement... On ne peut pas interdire plus et il faut faire quelque chose. La dépénalisation de l'usage est clairement la meilleur solution actuellement du point de vue de santé publique, et du point de vue de la justice ça permettrait d'allouer des ressources au vrai problème que sont les trafiquants...

cyriak a dit:

La dépénalisation de l'usage est clairement la meilleur solution actuellement du point de vue de santé publique, et du point de vue de la justice ça permettrait de allouer des ressources au vrai problèmes que sont les trafiquants...

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Relis la fin de ton message.

pyngu a dit:

Relis la fin de ton message.

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Oui et?

cyriak a dit:

au vrai problème que sont les trafiquants...

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Si c'est légal, ils vendent à qui, les trafiquants?

Suntheran a dit:

Si c'est légal, ils vendent à qui, les trafiquants?

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je parle de dépénalisation de l'usage, pas de légalisation.... Ce sont deux choses totalement différente....

Lithanessa a dit:

@Arcam L'important n'est pas de savoir si cela augmentera la consommation ou non. C'est de savoir si il est normal de légaliser un produit qu'on sait dangereux pour la santé.
Quand on a autorisé la cigarette ou l'alcool, les ravages sur la santé étaient beaucoup plus méconnu. Et on voit bien qu'aujourd'hui réussir à faire un retour en arrière est quasiment impossible.

Et si on veut parler d'augmentation de consommation, on a bien vu que quand on a commencer à diabolisé la cigarette, il y a eu une diminution. Car malgré tout le regard de la communauté dans laquelle on vit, influe sur nos choix. C'est d'ailleurs pour ça que l'alcoolisme de société à encore de beau jour devant elle.

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Bin, ce qui semble être oublié, c'est que la légalisation permettrait un cadre légal et sanitaire (et pas juste des impôts, mais aussi des coûts). Tu aurais un encadrement de la consommation. Ça ne devrait pas devenir un free for all, mais une consommation encadrée à la hauteur de sa dangerosité.

Suntheran a dit:

Si c'est légal, ils vendent à qui, les trafiquants?

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Ça dépend du prix aussi.
La cigarette est légale et pourtant il y a tout un réseau de gens qui trafiquent des cigarettes de contrebande beaucoup moins chères.

cyriak a dit:

Oui et?

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Je dissociais trafiquant et contrebande.
A tort peut-être. Quand je vois le message juste au dessus

T41.1 a dit:

salut j'suis revenu et j'ai bourré la valise, qui n'en veut ?'

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C'est une farde max par voyageur

Concrètement l’alcool est un poison. Et les gens qui disent qu’avec un verre de rouge par jour on vit plus longtemps c’est du bullshit. C’est prouvé au niveau scientifique mais les lobbys de l’alcool s’arrange pour répandre de faux effets bénéfiques. Partant de ce constat, si on a déjà légalisé un poison, un de plus de moins… quelle différence.