La Suisse vote contre l’« immigration de masse »

Discussion dans 'Actualité' créé par Atlantiste, 9 Février 2014.

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  1. Offline
    koraz Tiède
    Ca reste la majorité... Quand je dénonce le système d'élection parce que ce n'est pas normal qu'un type dirige un pays avec, au premier tour à peine 20%. On me traite de tous les noms...

    Je reste cohérent avec les histoires passées, certains ici ne le sont pas.
    koraz, 10 Février 2014
  2. Offline
    Durango Six-Roses Jack
    What ? Ptdr dude, qu'est ce que tu me chantes ? Depuis quand tu prétends connaitre mes positions sur le salaire des grand patrons ?

    J'y connais rien là dessus, je pense pas m'être jamais exprimé en faveur de la limitation de leur salaire (ni en leur défaveur pour ce que ça vaut), alors remballe, tu me prêtes des opinions que je n'ai jamais formulées et c'est extrêmement désagréable.

    Je dis juste que 50,3% n'est pas une grande majorité FFS, tu va essayer de contredire ça ? Tu crois que c'est exagéré de dire que le pays est divisé sur le sujet ? Tu oserais prétendre que c'est une "baliverne" de dire que près de la moitié des suisses sont contre, et qu'un peu plus de la moitié est pour ? Quelque soit le sujet du referendum, la conclusion resterait la même : 49,7 % c'est presque le moitié (NO SHIT SHERLOCK). La majorité a parlé, mais pas de beaucoup, et ça reste un sujet qui divise le pays. Si t'es trop aveugle que pour simplement voir des chiffres, c'est triste, vraiment.

    Please dude, c'est juste les chiffres, si tu sais pas admettre que 50,3% c'est serré comme victoire, et que c'est pratiquement moitié/moitié je crois qu'il ne te reste plus grand chose à dire.

    Je sais, et je n'ai pas dit le contraire. C'est le résultat et la suisse devra faire avec. C'est affectivement la majorité et c'est un fait, mais avec un résultat aussi divisé, je pense pas qu'on puisse dire que ce soit une "large majorité" et que "le peuple soit pour" dans les grande lignes.
    Durango, 10 Février 2014
  3. Offline
    Ochinko Jedi
    j'ai pourtant prévenu ...
    Ochinko, 10 Février 2014
  4. Offline
    Ochinko Jedi
    56% de participation. A noter également.
    Ochinko, 10 Février 2014
  5. Offline
    Noex La peur est le chemin vers le côté obscur.
    Je constate que tu n'as pas de réponse à la réciproque que je t'ai opposée.

    Ah parce que forcément je traite les gens de demeuré si on dit qu'ils ont fait des choix sur base de manipulation? Qu'il y a pas des stratégies de communication, de propagande qui ont mené à de gros bousin? Oui l'UDC a eu une stratégie payante pour faire passer l'initiative, ça veut pas dire que la conséquence sera bonne
    Et j'ai meme pas envie de citer d'exemple historique, tu vas direct détourner mon propos, et je veux pas faire de Point Godwin. Tout ce que je dis ici tient la route, pas besoin d'exemple.

    De toute façon le vocabulaire que tu utilises (penser unique, l'élite .. ah oui l'unanimité des syndicats qui sont contre l'initiative, c'est l'élite qui parle là! ) ne te donne aucun recul de facto, car tu renvoies sans cesse l'image d'un gus anti-système fan de la théorie du complot.


    Parce que les conséquences sont évaluables? Contrairement à l'interdiction de construction de minarets, qui a juste aucun impact, et vraiment là j'en ai rien à foutre mais d'une force qu'ils disent 1000 fois oui ou non, y a rien à débattre.
    Ici, une centaine d'accord/traité vont etre mis à la poubelle, ça c'est un fait comme tu les aimes.


    C'est une évolution dans le temps, ta logique est anachronique : l'espace Shengen n'existe pas depuis l'éternité.
    La décision a été prise a une plus large majorité que ce retour en arrière poussé par l'UDC un parti de guignol.
    Noex, 10 Février 2014
  6. Offline
    Ochinko Jedi
    T'as pas d'antécédents donc je laisse passer, mais tu frôles vachement l'attaque personnelle.
    Ochinko, 10 Février 2014
  7. Offline
    Noex La peur est le chemin vers le côté obscur.
    Sorry, j'ai édité. Je me relirai plusieurs fois avant de poster la prochaine fois, promis.
    Noex, 10 Février 2014
  8. Offline
    Durango Six-Roses Jack
    Oui, tiens, c'est vrai, j'allais presque oublier. Si on tire des conclusion sur "ce que veut le peuple" (lol) faudrait aussi supposer que ces 56% sont représentatifs de la population entière. C'est possible, mais pas certain non plus.
    Durango, 10 Février 2014
  9. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    salaire moyen des patrons d'entreprises suisses cotés en bourse: 4.7 mio eur


    les 2% des mieux payés en suisse representent 47% du revenu fiscal suisse

    la suisse arrive 3eme du top mondial en terme de ratio salaire patron/employé:
    http://www.aflcio.org/Corporate-Wat...ap-in-the-United-States/Pay-Gaps-in-the-World

    les patrons d'entreprise de plus de 2000 salariés les plus lotis au monde sont les suisses:
    http://www.pedersenandpartners.com/...s pays où les patrons sont le mieux payés.pdf

    chez nestlé, abb et novartis le patron gagne plus de 200 fois plus qu'un simple employé

    et j'évite de parler des entreprises qui ont versé de large bonus alors qu'ils ont annoncé une énorme perte et nombreux licenciements:
    http://www.hebdo.ch/ubs-bouclé-2012-sur-une-perte-nette-de-251-milliards-de-francs
    2.5 milliards de perte, 2.5 de bonus

    donc oui, il y a matiere a debat, je n'ai pas dit que les limiter, aller changer quoi que ce soit mais le sujet méritait d etre abordé (ils ont au final voté pour l'interdiction des parachutes dorés)
    zoheir, 10 Février 2014
  10. Online
    l'Elfe@[-DeuS-] twitch.tv/Nagi_Hmr
    Bah non ils ont pas menti.

    Et pour la manipulation... Mec, on parle de politique là. Comment tu peux reprocher à l'UDC de manipuler le peuple alors que TOUS les partis le font? C'est l'essence-même de la politique ça.
    l'Elfe@[-DeuS-], 11 Février 2014
  11. Offline
    Noex La peur est le chemin vers le côté obscur.
    Bah si ils ont menti. (on peut jouer à 'non-si' autant que tu veux). Quand ils disent aux gens qui craignent les conséquences du vote, qu'il n'y a aucun problème et qu'ils pourront simplement et facilement renégocier les termes des accords obtenus après des années de labeur, de diplomatie et de négociation, c'est du mensonge car ils connaissent parfaitement l'existence de la "clause guillotine"

    Il y a des stratégies de communication pour faire passer son message.
    Mais quand on a des pratiques qui visent à induire en erreur le libre-arbitre et donc tromper le citoyen avec son message, c'est de la manipulation, et ce n'est pas l'essence de la politique.
    Noex, 11 Février 2014
  12. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    Tous des manipulateurs, évidemment... Donc laissons faire.
    Une manipulation comme tu dis qui a mené le peuple suisse a se tirer une balle dans le pied.
    zoheir, 11 Février 2014
  13. Online
    l'Elfe@[-DeuS-] twitch.tv/Nagi_Hmr
    Pow pow pow, j'ai jamais dit qu'il fallait laisser faire.

    Jtrouve juste ça stupide de balancer sur l'UDC alors que c'est le pain quotidien de la politique depuis des décennies.

    Après, si ça dépendait que de moi... de l'essence et un briquet hein.
    l'Elfe@[-DeuS-], 11 Février 2014
  14. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    Donc avant de critiquer l udc faut critiquer tout le système c est ca ? Tu fais pas un peu ton koraz la ?
    zoheir, 11 Février 2014
  15. Online
    l'Elfe@[-DeuS-] twitch.tv/Nagi_Hmr
    Allez, jvais pas mentir : un peu quand même.
    l'Elfe@[-DeuS-], 11 Février 2014
  16. Offline
    koraz Tiède
    L'élite politique, médiatique, financière, industrielle n'est pas un mythe. Tu parles "fan de la théorie du complot" alors que c'est toi qui parle de manipulation des masses et c'est toi encore qui sous entends que les suisses ont voté car manipulé et qu'ils ne sont pas conscient.

    Oui et alors? Ces gens qui ont voté le savaient très bien.

    Quelle majorité? As tu ton mot à dire? Non. Ce n'est pas parce que l'élite politique (qui, comme tu l'as souligné n'est pas d'accord avec la majorité de son peuple) prends des décisions que les peuples sont d'accord.
    koraz, 11 Février 2014
  17. Offline
    koraz Tiède
    Et des manipulations qui font qu'on se retrouve avec une immigration parquée sans perspective d'avenir, dans ghettos.

    Pourquoi critiquer l'une sans critiquer l'autre? Bizarre.
    koraz, 11 Février 2014
  18. Offline
    Hyene Elite
    Perso je vois pas le problème... il son libre d'accepter qui il veul...

    Apres je suis bien en belgique et j'en est rien a faire de leur fromage et leur montagne :cool:
    Hyene, 11 Février 2014
  19. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    On parle de la suisse avec ses 3% de chômage. Pas d autres pays que tu as en tête.
    zoheir, 11 Février 2014
  20. Offline
    koraz Tiède
    Sauf qu'ils ont d'autres problèmes liés à l'immigration, comme ça été dit plus en arrière.
    koraz, 11 Février 2014
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