La Suisse vote contre l’« immigration de masse »

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Bien dommage pour les Suisses, c'est eux qui paieront les pots cassés de cette décision à mon avis.

Dommage aussi que ce soit à nouveau le racisme qui ai gagné ... il faut appeler un chat un chat.

edit: bien d'accord avec Noex. Je trouve 50% assez limite pour prendre des décisions avec tant de poids.
d'après les chiffres le oui l'emporte à 50,3% autant dire que le pays est divisé en deux.
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Bien dommage pour les Suisses, c'est eux qui paieront les pots cassés de cette décision à mon avis.

Dommage aussi que ce soit à nouveau le racisme qui ai gagné ... il faut appeler un chat un chat.

edit: bien d'accord avec Noex. Je trouve 50% assez limite pour prendre des décisions avec tant de poids.
Là je suis pas d'accord, aucun racisme dans la décision... On peut refuser une immigration non-adaptée aux besoins et aux coutumes du pays sans être un affreux raciste, ne pas vouloir recevoir toute la misère du monde ne fait pas des suisses des racistes.
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Permets moi d'en douter... Je ne suis pas spécialiste de la Suisse mais les immigrés du Maghreb sont surtout concentrés dans la partie francophone (logique) or cette partie a voté contre ce texte justement. Ce sont les régions où l'immigration est surtout allemande et italienne qui ont voté oui...
Des suisses me l'ont expliqué sur un autre forum...

D'autant qu'on parle ici de l'immigration UE, la libre circulation des travailleurs. Le Maghreb n'est pas encore dans l'UE à ce que je sache...

Ce qui les embête ce sont les ressortissants UE qui fuient leur pays pour un travail en Suisse et toucher le pactole...
Oui, les frontaliers entre autres créent bcp de tensions
 
M

Membre supprimé 2940

ex membre
Je ne sais pas quoi penser de ce vote honnetement. Moi il me plait pas a priori, et Dieu sait que j'apprécie fortement la Suisse. Les milieux économiques étaient contre on dit, et ça se comprends.

Concernant les 50%, est ce que ça aurait du sens d'exiger une majorité des 2/3 (pour certaine voir toute les consultations pop) ou ça serait une fuite en avant dans le modèle du referendum?
Non ça pourrait être une solution... ainsi qu'un seuil de participation obligatoire si pas de vote obligatoire...

Mais bon ça risque de devenir dur pour faire passer quelque chose... et on perd en "démocratie"...
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Permets moi d'en douter... Je ne suis pas spécialiste de la Suisse mais les immigrés du Maghreb sont surtout concentrés dans la partie francophone (logique) or cette partie a voté contre ce texte justement. Ce sont les régions où l'immigration est surtout allemande et italienne qui ont voté oui...
Des suisses me l'ont expliqué sur un autre forum...

D'autant qu'on parle ici de l'immigration UE, la libre circulation des travailleurs. Le Maghreb n'est pas encore dans l'UE à ce que je sache...

Ce qui les embête ce sont les ressortissants UE qui fuient leur pays pour un travail en Suisse et toucher le pactole...
Je suis pas entrain de te dire qu'il y a bcp d'immigrés du Maghreb en Suisse, je suis entrain de te dire qu'ils ont fait campagne sur ces gens là... Et non l'UE ne fait pas partie du Magrheb mais certains pays ont une politique de nationalité disons assez élastique.

Tu sais on vote des FNs dans des villages ou il n'y a pas un seul immigré en France.
 

Akabane

The Chemical Stig
Mouais... Ca s'est joué à une poignée de voix, imo il faudrait quand même un mécanisme limitant un peu le référendum "absolu" parce que 50,3% des gens qui imposent leur avis à 49,7% du reste du pays c'est fort de café quand même je trouve, surtout sur un sujet qui semble être tout de même important pour l'avenir de la Suisse.
Je suis néanmoins pour le principe du référendum.
 

Ochinko

Jedi
Là je suis pas d'accord, aucun racisme dans la décision... On peut refuser une immigration non-adaptée aux besoins et aux coutumes du pays sans être un affreux raciste, ne pas vouloir recevoir toute la misère du monde ne fait pas des suisses des racistes.
Tu dis toi même que la campagne ciblait les maghrébins alors que c'est pas eu qui constituent le gros de l'immigration dans ce pays ... t'appelles ca comment? Le rejet des minarets t'appelles ca comment? Tu ne vas pas prétendre que la Suisse est un pays très ouvert à ce niveau là quand même?

Fin chacun y verra le message qu'il voudra ...
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Je suis pas entrain de te dire qu'il y a bcp d'immigrés du Maghreb en Suisse, je suis entrain de te dire qu'ils ont fait campagne sur ces gens là... Et non l'UE ne fait pas partie du Magrheb mais certains pays ont une politique de nationalité disons assez élastique.

Tu sais on vote des FNs dans des villages ou il n'y a pas un seul immigré en France.
Ouais avec les bonnes vieilles idées du mec qui vous pique votre boulot, qui, même en 2014, ont encore beaucoup d'adeptes.
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Sinon.. si je veux réaliser un stage en Suisse c'est mort ?

En fait c'est quoi la prochaine étape, conéquence ? Le vote devient une loi automatiquement?
 
M

Membre supprimé 2940

ex membre
Oui, les frontaliers entre autres créent bcp de tensions
Non pas spécialement, c'est juste la nature humaine. Les suisses vivent de manière prospère donc ils sont en mode "le monde peut crever à ma porte, je m'en fous" avec un repli sur eux-mêmes de peur qu'on vienne leur voler leur or. Ils ont peur qu'à force d’accueillir des étrangers sur leur galion il prenne l'eau :-D
Atlantiste doit bien me comprendre, lui qui bosse au Lux !
 

Ochinko

Jedi
Sinon.. si je veux réaliser un stage en Suisse c'est mort ?

En fait c'est quoi la prochaine étape, conéquence ? Le vote devient une loi automatiquement?
Faudra voir ce que l'UE raconte, mais la conséquence c'est la remise en cause de certains traités Suisse-EU. Et effectivement fini la mobilité comme avant, faudra peut-être passer par un système de visa de travail/étudiant ou ce genre de brols.
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Tu dis toi même que la campagne ciblait les maghrébins alors que c'est pas eu qui constituent le gros de l'immigration dans ce pays ... t'appelles ca comment? Le rejet des minarets t'appelles ca comment? Tu ne vas pas prétendre que la Suisse est un pays très ouvert à ce niveau là quand même?

Fin chacun y verra le message qu'il voudra ...
On a le droit d'etre contre les minarets sans etre raciste non? Moi je suis contre les minarets en Europe, les occidentaux qui bossent à Ryad ils réclament pas qu'on batisse des cathédrales... Le probleme c'est que des gens ont réclamés la construction d'un minaret, ils ont créé leur propre probleme, les Suisses n'ont pas à accepter ce genre de démonstration dans leur pays.

Bref on sera jamais d'accord mais si les gens s'intégraient au lieu de vouloir garder leurs habitudes publiques, il n'y aurait pas tout ces problemes j'en suis convaincu... et l'image d'illustration de l'article était particulierement appropriée
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Faudra voir ce que l'UE raconte, mais la conséquence c'est la remise en cause de certains traités Suisse-EU. Et effectivement fini la mobilité comme avant, faudra peut-être passer par un système de visa de travail/étudiant ou ce genre de brols.

Ah oui merde, en fait ils sortent de l'espace Shengen :/
Putain c'est chaud. On peut pas esperer un revirement? Un contre referendum?

http://alpes.france3.fr/2014/02/09/...-suisse-sort-de-l-espace-schengen-412069.html
 
M

Membre supprimé 2940

ex membre
Je suis pas entrain de te dire qu'il y a bcp d'immigrés du Maghreb en Suisse, je suis entrain de te dire qu'ils ont fait campagne sur ces gens là... Et non l'UE ne fait pas partie du Magrheb mais certains pays ont une politique de nationalité disons assez élastique.

Tu sais on vote des FNs dans des villages ou il n'y a pas un seul immigré en France.
Moi je dis, pour l'avoir demandé directement à des suisses, que visiblement c'est l'expression d'un ras-bol vis-à-vis de l'immigration économique des italiens et des allemands. Qui à eux seuls représentent quasiment 1/10 de la population suisse... sans compter les frontaliers...

Les régions qui ont voté pour le texte sont très peu concernées par l'immigration du Maghreb, qui par ailleurs n'est pas très importante en Suisse je crois.

EDIT : il y a 500k étrangers hors UE en Suisse... si tu enlèves tous les étrangers qui bossent dans la finance etc. il doit y avoir genre 100k personnes grand max qui viennent du Maghreb...
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Non pas spécialement, c'est juste la nature humaine. Les suisses vivent de manière prospère donc ils sont en mode "le monde peut crever à ma porte, je m'en fous" avec un repli sur eux-mêmes de peur qu'on vienne leur voler leur or. Ils ont peur qu'à force d’accueillir des étrangers sur leur galion il prenne l'eau :-D
Atlantiste doit bien me comprendre, lui qui bosse au Lux !
Au Lux la situation est différente, les luxembourgeois ne peuvent pas vivre sans les francais/belges/allemands, ca fait meme pas 5 ans qu'ils ont une vraie université alors tu comprends bien qu'il n'y a tout simplement pas assez de gens qualifiés pour occuper tout les postes d'une des places financières la plus importantes du monde... Il y a moins d'un million d'habitant au Luxembourg.

La Suisse elle peut subsister seule, elle l'a toujours fait.
 

Ochinko

Jedi
Elle devra subsister sans certains avantages du marché unique en tout cas ...
 
M

Membre supprimé 2940

ex membre
Au Lux la situation est différente, les luxembourgeois ne peuvent pas vivre sans les francais/belges/allemands, ca fait meme pas 5 ans qu'ils ont une vraie université alors tu comprends bien qu'il n'y a tout simplement pas assez de gens qualifiés pour occuper tout les postes d'une des places financières la plus importantes du monde... Il y a moins d'un million d'habitant au Luxembourg.

La Suisse elle peut subsister seule, elle l'a toujours fait.
Oui sauf que justement les luxembourgeois veulent changer ça, parce qu'ils méprisent les frontaliers pour la même raison que les suisses !

Et non c'est totalement faux, la Suisse ne pourrait jamais subsister sans les étrangers. Pourquoi tu crois que les professionnels du secteur financier suisse ont fermement dénoncé ce texte ? les étrangers, comme au Lux, font vivre le pays (un peu moins qu'au Lux mais quand même...)
 

zoheir

cvm.mangaleet()
On a le droit d'etre contre les minarets sans etre raciste non? Moi je suis contre les minarets en Europe, les occidentaux qui bossent à Ryad ils réclament pas qu'on batisse des cathédrales... Le probleme c'est que des gens ont réclamés la construction d'un minaret, ils ont créé leur propre probleme, les Suisses n'ont pas à accepter ce genre de démonstration dans leur pays.

Bref on sera jamais d'accord mais si les gens s'intégraient au lieu de vouloir garder leurs habitudes publiques, il n'y aurait pas tout ces problemes j'en suis convaincu... et l'image d'illustration de l'article était particulierement appropriée
bon, tu vas arreter de dire n'importe quoi
retablissons les faits
j'habite la suisse depuis presque un an
les raisons de ce vote sont principalement la haine des allemands expats, ce racisme est omniprésent
on les accuse de voler les jobs et de faire exploser les prix des loyers (c'est ce que reprend l'article du post d'ailleurs)
il est vrai que le probleme du logement est d'important, ici a zurich il y a une énorme crise et pénurie du aux faits que beaucoup de boites etrangeres s'installent et engagent des expats (je bosse pres de google, et le loyer dans les environs est ultra chere)
mais la faute revient a la ville de ne pas avoir endiguer cette inflation (voir comment san francisco essaie de reguler le loyer du au fait du nombre importants de boites high tech s installer dans la region)

preuve est que l'udc n'a pas fait campagne sur les musulmans:
http://www.svp.ch/g3.cms/s_page/811...tor_id/0/newsID/3966/newsContractor_year/2014
leur but était de :
Cela signifie, d'une part, que le l'accord de libre circulation des personnes avec l'UE doit être renégocié et que la priorité des travailleurs résidents doit être imposée sur le marché du travail.

de justement remettre la priorité du travail au citoyen suisse
 

koraz

Tiède
Les référendums sont dangereux parce que beaucoup de gens se positionnent par rapport à leur propre situation sans aller chercher plus loin s'il est important de voter oui ou non. Par ailleurs les gens ne comprennent pas toujours la complexité de ce que leur vote va apporter si jamais la loi passe. Alors venir avec "le peuple est écouté" est bien je ne suis pas d'accord, tu votes pour élire des représentant, qui, en connaissance de cause, votent les lois pour le bien de la majorité des gens.
Et alors? En définitive c'est bien leur réalité, leur quotidien qui est en jeu. Est ce mieux des gens qui créer des lois qui ne sont jamais touchés par ces propres lois? :gne:

Voter des lois pour le bien de la majorité des gens. T'es sérieux?
 
M

Membre supprimé 2940

ex membre
bon, tu vas arreter de dire n'importe quoi
retablissons les faits
j'habite la suisse depuis presque un an
les raisons de ce vote sont principalement la haine des allemands expats, ce racisme est omniprésent
on les accuse de voler les jobs et de faire exploser les prix des loyers (c'est ce que reprend l'article du post d'ailleurs)
il est vrai que le probleme du logement est d'important, ici a zurich il y a une énorme crise et pénurie du aux faits que beaucoup de boites etrangeres s'installent et engagent des expats (je bosse pres de google, et le loyer dans les environs est ultra chere)
mais la faute revient a la ville de ne pas avoir endiguer cette inflation (voir comment san francisco essaie de reguler le loyer du au fait du nombre importants de boites high tech s installer dans la region)

preuve est que l'udc n'a pas fait campagne sur les musulmans:
http://www.svp.ch/g3.cms/s_page/811...tor_id/0/newsID/3966/newsContractor_year/2014
leur but était de :
Cela signifie, d'une part, que le l'accord de libre circulation des personnes avec l'UE doit être renégocié et que la priorité des travailleurs résidents doit être imposée sur le marché du travail.

de justement remettre la priorité du travail au citoyen suisse
Google est installé à Zurich ? J'ai appris quelque chose :)

Sinon c'est HS mais je crois qu'à SF ils sont loin d'être sortis de l'auberge...

Et alors? En définitive c'est bien leur réalité, leur quotidien qui est en jeu. Est ce mieux des gens qui créer des lois qui ne sont jamais touchés par ces propres lois? :gne:

Voter des lois pour le bien de la majorité des gens. T'es sérieux?
Pour le bien du pays, de la mère patrie (de la mère région linguistique en Belgique) ? :-D

Plus sérieusement j'espère que tu tiendrais quand même un peu compte la situation de ta famille, de tes amis, de tes enfants petits-enfants... et pas juste de ta situation perso à l'instant T;)
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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