La Suisse vote contre l’« immigration de masse »

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1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
bon, tu vas arreter de dire n'importe quoi
retablissons les faits
j'habite la suisse depuis presque un an
les raisons de ce vote sont principalement la haine des allemands expats, ce racisme est omniprésent
on les accuse de voler les jobs et de faire exploser les prix des loyers (c'est ce que reprend l'article du post d'ailleurs)
il est vrai que le probleme du logement est d'important, ici a zurich il y a une énorme crise et pénurie du aux faits que beaucoup de boites etrangeres s'installent et engagent des expats (je bosse pres de google, et le loyer dans les environs est ultra chere)
mais la faute revient a la ville de ne pas avoir endiguer cette inflation (voir comment san francisco essaie de reguler le loyer du au fait du nombre importants de boites high tech s installer dans la region)

preuve est que l'udc n'a pas fait campagne sur les musulmans:
http://www.svp.ch/g3.cms/s_page/811...tor_id/0/newsID/3966/newsContractor_year/2014
leur but était de :
Cela signifie, d'une part, que le l'accord de libre circulation des personnes avec l'UE doit être renégocié et que la priorité des travailleurs résidents doit être imposée sur le marché du travail.

de justement remettre la priorité du travail au citoyen suisse
L'accord avec l'UE ne sera pas renégocié, soit il sera maintenu, soit il sera annulé... L'UE n'a qu'une version de la libre circulation des personnes.

Maintenant penses ce que tu veux, ce que je te dis je le tiens d'un Suisse qui a voté... pour lui, il y a européens et européens et la campagne a joué là dessus.
 
On a le droit d'etre contre les minarets sans etre raciste non? Moi je suis contre les minarets en Europe, les occidentaux qui bossent à Ryad ils réclament pas qu'on batisse des cathédrales... Le probleme c'est que des gens ont réclamés la construction d'un minaret, ils ont créé leur propre probleme, les Suisses n'ont pas à accepter ce genre de démonstration dans leur pays.

Bref on sera jamais d'accord mais si les gens s'intégraient au lieu de vouloir garder leurs habitudes publiques, il n'y aurait pas tout ces problemes j'en suis convaincu... et l'image d'illustration de l'article était particulierement appropriée
parce que c est un pays religieux tout comme le vatican ils n ont pas de mosquée enfin c est pas le sujet :)
 

zoheir

cvm.mangaleet()
L'accord avec l'UE ne sera pas renégocié, soit il sera maintenu, soit il sera annulé... L'UE n'a qu'une version de la libre circulation des personnes.

Maintenant penses ce que tu veux, ce que je te dis je le tiens d'un Suisse qui a voté... pour lui, il y a européens et européens et la campagne a joué là dessus.
d ou la caracteristique populiste du referendum sans queue ni tete
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Oui sauf que justement les luxembourgeois veulent changer ça, parce qu'ils méprisent les frontaliers pour la même raison que les suisses !

Et non c'est totalement faux, la Suisse ne pourrait jamais subsister sans les étrangers. Pourquoi tu crois que les professionnels du secteur financier suisse ont fermement dénoncé ce texte ? les étrangers, comme au Lux, font vivre le pays (un peu moins qu'au Lux mais quand même...)
Tu connais le Luxembourg? On dirait pas. Le parti qui propose ca est l'ADR et il est ridicule électoralement... LA plusparts des luxembourgeois sont fonctionnaires (et avec des salaires mirobolants), ils savent que c'est les frontaliers qui les financent, les memes frontaliers qui leur louent des apparts à des prix indécents qd ils n'en peuvent plus des embouteillages.

Le Luxembourg a toujours eu des belges chez lui, le Benelux, membre fondateur de l'UE... Tu ne peux le comparer à la suisse... Le sentiment européens est profond au luxembourg.
 

Thibz

Elite
Bien dommage pour les Suisses, c'est eux qui paieront les pots cassés de cette décision à mon avis.

Dommage aussi que ce soit à nouveau le racisme qui ai gagné ... il faut appeler un chat un chat.

edit: bien d'accord avec Noex. Je trouve 50% assez limite pour prendre des décisions avec tant de poids.
Stop de voir le racisme partout. L'humain est égoiste point, sans être raciste ... marre de partager c'est tout.

Même chose avec les flammand en belgique...
 
M

Membre supprimé 2940

ex membre
Tu connais le Luxembourg? On dirait pas. Le parti qui propose ca est l'ADR et il est ridicule électoralement... LA plusparts des luxembourgeois sont fonctionnaires (et avec des salaires mirobolants), ils savent que c'est les frontaliers qui les financent, les memes frontaliers qui leur louent des apparts à des prix indécents qd ils n'en peuvent plus des embouteillages.

Le Luxembourg a toujours eu des belges chez lui, le Benelux, membre fondateur de l'UE... Tu ne peux le comparer à la suisse... Le sentiment européens est profond au luxembourg.
Je pourrais te renvoyer la question, évitons les jugements à l'emporte pièce...

Tes arguments sont vrais (après tu parles des belges mais il y a aussi les français, et là c'est une autre histoire). Oui justement ils sont fonctionnaires parce que, au mépris des lois européennes de la libre circulation des travailleurs, ils se créent des positions de replis fermées aux étrangers. Alors bien sûr économiquement ils ont besoin des frontaliers mais ça ne les empêche pas de les mépriser et ça les arrangerait bien que des luxembourgeois puissent subvenir à la demande (et pour ça rien de tel que de demander la maîtrise du luxembourgeois et de l'allemand pour bien réserver ça...)
 

Aqua

Elite
Ce qui est toujours étonnant c'est que la Suisse ne se porte pas si mal comparer aux autres pays de l'UE en outre les Allemands sont en majorités dans le pays à croire que où il y a des allemands il y a de la richesse... mythe ou réalité ?
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
Je pourrais te renvoyer la question, évitons les jugements à l'emporte pièce...

Tes arguments sont vrais (après tu parles des belges mais il y a aussi les français, et là c'est une autre histoire). Oui justement ils sont fonctionnaires parce que, au mépris des lois européennes de la libre circulation des travailleurs, ils se créent des positions de replis fermées aux étrangers. Alors bien sûr économiquement ils ont besoin des frontaliers mais ça ne les empêche pas de les mépriser et ça les arrangerait bien que des luxembourgeois puissent subvenir à la demande (et pour ça rien de tel que de demander la maîtrise du luxembourgeois et de l'allemand pour bien réserver ça...)
Ca les arrangerait bien mais ils sont conscients qu'ils ne le peuvent pas car leur systeme entier est basé sur l'international... et pour etre très honnete, la plusparts des expatriés ne les estiment pas bcp plus, ils les prennent pour des bouseux....
 
M

Membre supprimé 2940

ex membre
Ce qui est toujours étonnant c'est que la Suisse ne se porte pas si mal comparer aux autres pays de l'UE en outre les Allemands sont en majorités dans le pays à croire que où il y a des allemands il y a de la richesse... mythe ou réalité ?
Euh... :-D

Je crois plutôt que les suisses se portent bien avec l'argent des étrangers, les mêmes qu'ils veulent foutre dehors :)
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Entré dans l'espace Shengen en 2008, sorti début 2014 ..

C'est quand meme marquant. On essaye, ça marche pas, boum on change .. C'est vertueux d'un coté

Après y a l'histoire des 50,3 % ça me reste en travers de la gorge.
Déçu par les Suisses au final. Mais osef de mon avis hein ;)
 

Akabane

The Chemical Stig
Ouais enfin ils en sont pas encore dehors.
De toutes façons ça ne change pas grand chose, si? Les personnes qualifiées pourront toujours émigrer en Suisse si elles le désirent ; les autres les Suisses n'en veulent pas.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
On a le droit d'etre contre les minarets sans etre raciste non? Moi je suis contre les minarets en Europe, les occidentaux qui bossent à Ryad ils réclament pas qu'on batisse des cathédrales... Le probleme c'est que des gens ont réclamés la construction d'un minaret, ils ont créé leur propre probleme, les Suisses n'ont pas à accepter ce genre de démonstration dans leur pays.

Bref on sera jamais d'accord mais si les gens s'intégraient au lieu de vouloir garder leurs habitudes publiques, il n'y aurait pas tout ces problemes j'en suis convaincu... et l'image d'illustration de l'article était particulierement appropriée
L'acceptation de la multiculturalité dans une société, c'est la dessus qu'on devrait travailler, et non le contraire. Ne pas venir avec un sujet populiste et démagogique en essayant de faire croire aux Suisses qu'ils sont envahis par des milliers d'islamiste radicaux et que des minarets vont pousser partout. Encore une fois on sombre dans le populisme et les idées faciles, une partie des gens y adhèrent et votent sans voir plus loin, et on nous vend ça comme la démocratie directe, c'est juste une blague..
 

Ochinko

Jedi
Entré dans l'espace Shengen en 2008, sorti début 2014 ..

C'est quand meme marquant. On essaye, ça marche pas, boum on change .. C'est vertueux d'un coté

Après y a l'histoire des 50,3 % ça me reste en travers de la gorge.
Déçu par les Suisses au final. Mais osef de mon avis hein ;)
"Ca marche pas" alors que les acteurs économiques et le gouvernement demandaient de ne pas voter pour la mesure? Il me semble que c'est un peu rapide comme conclusion ...
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
Ouais enfin ils en sont pas encore dehors.
De toutes façons ça ne change pas grand chose, si? Les personnes qualifiées pourront toujours émigrer en Suisse si elles le désirent ; les autres les Suisses n'en veulent pas.
De tous els articles que je viens d'engloutir en un temps record, je pense que oui ce vote les sort ipso facto de Shengen

Quand je dis déçu c'est personnel, c'est surtout que j'avais envie de faire un stage dans le secteur financier suisse, j'ai l'impression que ça sera bcp plus compliqué. Si administrativement c'est chiant, j'ai le sentiment qu'un employeur n'aurait pas nécessairement envie de s'embeter. Après pour un séjour professionnel prolongé j'en sais rien.
 

Noex

La peur est le chemin vers le côté obscur.
"Ca marche pas" alors que les acteurs économiques et le gouvernement demandaient de ne pas voter pour la mesure? Il me semble que c'est un peu rapide comme conclusion ...
Je suis d'accord avec toi, je disais marche pas dans l'esprit des suisses à partir de ce que zoheir dit, un racisme et raz le bol envers les allemands expats et tous les inconvénients qui suivent (loyers,..)
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
L'acceptation de la multiculturalité dans une société, c'est la dessus qu'on devrait travailler, et non le contraire. Ne pas venir avec un sujet populiste et démagogique en essayant de faire croire aux Suisses qu'ils sont envahis par des milliers d'islamiste radicaux et que des minarets vont pousser partout. Encore une fois on sombre dans le populisme et les idées faciles, une partie des gens y adhèrent et votent sans voir plus loin, et on nous vend ça comme la démocratie directe, c'est juste une blague..
Et là on est pas d'accord, c'est sur l'assimilation des immigrants présents qu'il faut travailler et non sur une soi disant multiculturalité, c'est aux immigrants de s'adapter et ceux acceuillis doivent être pret à le faire... Le point c'est que pour assimiler correctement des gens, il faut en acceuillir un nombre raisonnable et en fonction des besoins du pays acceuillant...

Acceuillir des gens qui se s'assimileront pas car ils n'ont pas de lien avec la société (le travail par exemple) est débile et ne fait que créer du racisme.
 

Benji

It's caturday!
Les référendums sont dangereux parce que beaucoup de gens se positionnent par rapport à leur propre situation sans aller chercher plus loin s'il est important de voter oui ou non.
Ouais, c'est sûr que voir des politiques qui votent des lois ou font des projets à la nawak c'est mieux hein...

Le peuple a parlé oui, 50% de oui 50% de non... exemple parfait pour illustrer les limites au référendum, chanté par certains comme l'exercice ultime de la démocratie. Pas sûr que ça va donner envie aux autres pays...
Les autres pays ont surtout peur des référendums... En attendant ce droit existe depuis 1848 et c'est tant mieux.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Et là on est pas d'accord, c'est sur l'assimilation des immigrants présents qu'il faut travailler et non sur une soi disant multiculturalité, c'est aux immigrants de s'adapter et ceux acceuillis doivent être pret à le faire... Le point c'est que pour assimiler correctement des gens, il faut en acceuillir un nombre raisonnable et en fonction des besoins du pays acceuillant...

Acceuillir des gens qui se s'assimileront pas car ils n'ont pas de lien avec la société (le travail par exemple) est débile et ne fait que créer du racisme.
C'est pas tout noir ou tout blanc, la vie dans un pays qui comporte différentes cultures, alors oui il y a une part qui doit être fait par la population allochtones mais il doit y avoir des contres-parties. Ce n'est pas en mettant une chape de plomb sur un problème religieux, par exemple, qu'on va faire disparaitre le problème au contraire on a plus de "chance" de le radicaliser. Et dans le cas de la Suisse, il s'agit d'une démocratie, ce que n'est pas l'Arabie Saoudite ...
 
1er
OP
Atlantiste

Atlantiste

Elite
C'est pas tout noir ou tout blanc, la vie dans un pays qui comporte différentes cultures, alors oui il y a une part qui doit être fait par la population allochtones mais il doit y avoir des contres-parties. Ce n'est pas en mettant une chape de plomb sur un problème religieux, par exemple, qu'on va faire disparaitre le problème au contraire on a plus de "chance" de le radicaliser. Et dans le cas de la Suisse, il s'agit d'une démocratie, ce que n'est pas l'Arabie Saoudite ...
Non il n'y a pas de contre-partie à donner, la contrepartie c'est le droit de resider légalment.

L'immigration est une faveur accordé par un Etat sur le territoire duquel tu n'as normalement pas le droit de résider... Alors tu as les droits qui sont dans la loi de cet état, mais si construire un minaret est contre la loi urbanistique ou se ballader en burka est contre la loi sur la sécurité, ce n'est pas à la loi de s'adapter.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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