Le logiciel libre avance masqué

Discussion dans 'Windows' créé par dagibbon, 20 Avril 2004.

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  1. Offline
    Lauwqui Schmetard! Roublard!
    Merci :wink:
    Je pensais surtout aux portables en disant ca, pas tellement aux PC montés
    Lauwqui, 22 Avril 2004
    #41
  2. Offline
    RBC9 Elite
    tiens ceci me fait penser: combien , parmis vous ont été "obligé" de prendre Win lors de l'achat de leur matériel informatique ?

    En clair , y a t il ici bcp de personnes utilisant un PC préassembler du type HP/Compaq ou autre "grande" marque ?
    RBC9, 22 Avril 2004
    #42
  3. Offline
    Lauwqui Schmetard! Roublard!
    A vrai dire, je pense que pour la plupart des gens qui achètent ce genre de PC, c'est pas une question qui se pose (ils mélangent souvent hardware et software)

    Et je pense pas que sur ce forum, bcp de personnes aient des PC préassemblés :wink:

    Ce qui m'a fait réfléchir, c'est lors de l'achat d'un portable, avec le petit sigle WinXP, faisant comrpendre que XP est préinstallé, on a donc le choix de REFUSER Win XP sur ce portable et donc de ne pas en payer le prix..? enfin je crois
    Lauwqui, 22 Avril 2004
    #43
  4. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    Je crois que c'est beaucoup plus compliqué que ça ...
    Critiquer une décision de justice, c'est fort, à moins que vous ne soyez expert en commerce international :roll:
    zoheir, 22 Avril 2004
    #44
  5. Offline
    dagibbon Elite
    oui, sur mon portable...et si je voulais que Dell désintalle windows, je devais récupérer le prix estimé de Windows XP home édition (250€), mais ils me comptaient 600€de manip pour formatter le tout (si, j'ai encore le devis)... Bref, on peut demander un PC sans windows, mais ca coute plus cher...

    (pour info, j'avais voulu voir si c'était vrai apres Cet article, et c'est...vrai)
    voici l'histoire du monsieur

    Bref, j'ai payé 250€ pour un truc que je voulais pas, et des portables sans OS, pas possible d'en trouver, et avec linux...encore moins. Que ce soit Dell, compaq/HP, toshiba..quelle que soit la marque, tous font pareil...c'est pas de la vente liée ca?
    dagibbon, 22 Avril 2004
    #45
  6. Offline
    La Poubelle Elite
    C'est une arnaque car la version OEM (vendu uniquement avec des nouveaux PC) de XP coute +/-100€ (et les fabricants ont des prix beaucoup plus attractifs, c'est normal ils achètent en gros).

    Cette manoeuvre est uniquement un moyen de la part des constructeurs et non de Microsoft a dissuadé la vente sans Windows


    EDIT: Les logiciels présents sur les portables est uniquement un moyen de justifier le prix, en gonflant le prix de ces logiciels.

    Ne pas les mettre est très ennuyant dans ce cas là. Si le cout reel des logiciels (os , word, et autre) leur coute en réalité 100 € et qu'ils estiment officiellement que le cout est de 300 € (chiffre à la con je sais) dans l'argument de vente. Retirer ses logiciels mangeraient leur parts réel de bénéfice.

    Je suis sans doute pas clair (comme d'hab) mais c'est logique.
    La Poubelle, 22 Avril 2004
    #46
  7. Offline
    Lauwqui Schmetard! Roublard!
    Haaaa ben voilà, j'étais pas dans le faux!! :D
    Lauwqui, 22 Avril 2004
    #47
  8. Offline
    RBC9 Elite
    ce que je ne comprend pas c'est pourqoui s'offusquer qu'il y ai un Os sur la machine.

    Now , que cet OS ne t'interresse pas ...c'est bien entendu ton droit.

    Que le "cout" estimé de cet OS te soit remboursé si tu ne le désire pas ... ça se discute , car il s'agit la d'un "bundle" compris dans le prix.
    Un peu , comme les promo bagnole : "La jolie tuture avec la clim pour le même prix". Si tu ne désires pas la Clim , je serais curieux de voir qu'on te déduise le montant de cet appareillage.

    Ici , c'est la même chose, un PC + Un os pour un certain prix. Tu ne veux pas l'OS , soit .. ne le prend pas , ou encore ne l'utilise pas ... mais de la a réclamer une réduction.. faut pas pousser bobonne dans les hortensias.

    Enfin , concernant le cout de désinstallation ... la je trouve cela TOUT a fait normal. Tu demandes un travail supplémentaire n'étant pas compris dans le deal ou dans l'offre qui t'es faite.

    D'une part qu'est ce qui t'empeche de prendre tel quel le pc et d'y installer ton os préféré ?
    Surtout , que la , il est quand même notoire que cette histoire est sans cesse promulgué par le monde Linux , et qu'il tout aussi notoire , qu'un rien de connaissances et de manipulations sont nécessaires afin de l'installer et de s'en servir.

    Donc je trouve cela franchement hypocrite le coup du "LEs salauds me reclament x Euro pour désinstaller l'OS qui est fourni avec mon PC" alors que cet OS est DES LE DEPART signalé , que lorsque le client achete ce PC , il le fait en connaissant la présence de cet OS etc ...

    Rien n'empeche de demander une offre pour un prodiut ou cet OS n'est pas préinstallé. Ou simplement d'aller dans n'importe quel magasin d'info , y acheter un PC , qui est la plupart du temps proposé sans OS.

    Pour en revenir avec un parrallele sur la bagnole.

    Tu vas chez un gentil concessionnaire et décides d'acheter la superbe caisse de tes reves.

    Bien , mais ... horreur et désespoir , elle est équipée d'origine avec des pneux de la marque "Dunlop" .... il se fait que pour une question de gout , d'expérience , tu n'aimes pas Dunlop , et lui préfères comme marque Bridgestone.
    Bien ... tu te vois demander au garagiste une réduction parce que tu ne veux pas ces pneux ?
    De plus , au cas ou vraiment tu veux pas recevoir ton véhicule avec ces pneux , tu lui demande des les retirer , pas simplement démonter les roues mais bien oter les pneux des jantes , car les zzzolies jantes alu ..te plaisent ...
    tu crois vraiment que d'une part le mec va être d'accord et de surcroit s'il le fait , il te le fera gratuitement ?
    Peut être sera t il enclain a te faire une fleur si tu décides de lui acheter les autres pneus ... (Malheureusement Linux est gratuit et donc on ne peut poursuivre dans cettte logique :) )


    Pourtant .. les pneux sont indispensables au véhicule pour pouvoir l'utiliser , tout comme un OS est indispensable pour un pc.

    Dans notre histoire de caisse , ls pneux font partie du Deal , comme notre OS avec les PC.
    RBC9, 22 Avril 2004
    #48
  9. Offline
    TheNastyBoy B0rn t0 b3 r00t
    Je ne suis pas d'accord avec toi... je m'explique :

    D'après quelques lectures sur le net dont j'ai oublié de conserver l'url, le matériel et le logiciel sont considérés comme différents d'un point de vue comptable et juridique. De ce fait, les prix des logiciels doivent être détaillés. Sinon, il y a infraction au code de la consommation.

    Du coup, un consommateur a non seulement le droit de demander le détail du prix de chaque logiciel, mais aussi de demander à ne pas acheter le logiciel.

    Petit détail : si un informaticien achète un PC proventant d'un monteur (genre HP, Packard Bell ou autre...) et que dans l'offre logicielle il y a, par exemple :
    - Un OS (Win XP Pro par exemple)
    - Une suite bureatique (MS WOrks par exemple)
    - Un jeu (au pif UT 2004 mais c'est juste un exemple...)

    En France, l'informaticien peut se faire déduire du montant de ses impôts sur le revenu une certaine somme d'argent qui correspond à l'achat d'outil de travail. Admettons que l'informaticien en question travaille sous Windows et utilise pour son travail MS Works. UT 2004 n'en fait pas partie et donc il doit connaître le prix de la licence UT2004, soit pour ne pas l'acheter, soit pour ne pas l'inclure dans la déclaration pour les impôts. Si, maintenant, notre informaticien n'utilise pas Works pour son travail mais OpenOffice. Il lui faut connaître le prix de Works. Il en va de même pour l'OS si notre informaticien travaille non pas sous Windows mais sous FreeBSD par exemple... Et oui je parle bien de sa machine personnelle... Mais ne rêvez pas... ce cas s'applique aux informaticiens de métier et ceux qui utilisent un ordi chez eux pour bosser (compte-rendus et autres papiers importants pour leur boite...)
    TheNastyBoy, 24 Avril 2004
    #49
  10. Offline
    dagibbon Elite
    le probleme n'est pas d'avoir l'OS préinstallé, le problème c'est qu'on a pas le choix de l'OS préinstallé... Je te met au défi de trouver un portable avec Autre chose qu'un windows dessus (mis à part les Macs) ... hors commande d'un site web linux bien sur...
    Pour ce qui est du contrat avec l'offre bundle, ok, mais dans la licence windows, si t'acceptes pas les terms & conditions, ils te demandent de renvoyer le CD ..contre remboursement. Hors, je suis pas pret à ne pas le graver et à ne pas le filer à mes potes, ce qui fait que si tu suis la logique, on doit te le rembourser... Maintenant que ce soit toi qui le désinstalles ou pas, ca changera rien à cela... Quand j'achete un portable, je ne sait pas ce qu'il y a dans les conditions d'utilisation de l'OS installé...
    dagibbon, 26 Avril 2004
    #50
  11. Offline
    La Poubelle Elite
    Faux, il est mentionné qu'il y a un OS présent, cela s'appelle un argument de vente.

    Maxdata Eco 3150X - Celeron 2.6 GHz 256 Mo 40 Go 15" TFT DVD/CD-RW (garantie 2 ans)

    Tu es aussi libre d'acheter celui-là et non pas un Acer/sony/hp/dell préinstallé. Tout est une question de choix.

    ++++++++++++++++++++

    D'après toi si les constructeurs PAYE pour avoir des logiciels préinstallés, c'est qu'il y a une raison.

    Tu penses qu'ils vont #@{@#{ à faire une config sans OS alors qu'ils savent que 1 personne sur 100 en voudrait et il faudrait faire ça pour TOUS les modèles.
    La Poubelle, 26 Avril 2004
    #51
  12. Offline
    C@n Elite
    Microsoft utilise des techniques commercial agressive

    Hors les logiciels libre n'en ont aucun c'est gratuit, sauf p-e payer le professionel pour recevoir une installation non Microsoft et configurer adéquatement parce que rien n'est automatique, tout doit être optimiser. A quel prix bien sur, une installation nettement plus performante et moins lourde en général que d'utiliser du MS.

    (si j'dis des bétises aller-y)

    pc pré-assemblé? Compaq chiotte? Packard poubelle? :shock:
    C@n, 26 Avril 2004
    #52
  13. Offline
    La Poubelle Elite
    Compaq/Packard en PC Bureau :

    - particulier => Chiotte
    - bureau => Potable ;prêt à l'emploiet avec le système de garantie faut pas s'embeter

    En portable => Bon.


    Ce n'est qu'un avis parmi tant d'autres.


    Le matraquage anti-microsoft n'est pas une méthode agressive par hasard :?:

    Linux est aussi instalable sur un Macintosh , il faut aussi porter plainte contre Apple car ils vendent TOUS les Mac avec un OS préinstallés ainsi qu'une suite bureautique (traitement de texte, lecteur video/musique - Tiens, tiens ça me rappelle quelque chose :p ) sur TOUS les Mac. Comme quoi, il y a deux poids, deux mesures dans l'argumentation ... :D ... promo 50% sur les oeillères à partir du 13 mois
    La Poubelle, 26 Avril 2004
    #53
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