Le rêve américain? Un mythe

Discussion dans 'Actualité' créé par zoheir, 11 Décembre 2012.

  1. Online
    koraz Tiède
    Je suis pour la fermeture de cette prison moralement parlant.

    Mais on peut se poser une question. Comment croire qu'on peu battre la violence (ça passe da la délinquance, meurtres, traffics, etc...) avec des règles?

    Je m'explique, les avocats sont là pour trouver des failles dans les procédures pour essayer ed mettre des gens coupables en dehors des barreaux. Crois tu que d'avoir une police avec des règles face à des gens sans règle est une bonne solution?

    On a 2 solutions.

    1) celle que nous avons, des flics qui sont les pieds et poings liés par des règles. Règles connues des bandits et qui s'en servent
    2) flics sans règles face à des bandits sans règles


    Je pense que la deuxième est mauvais, mais la première montre ses limites aussi.
    koraz, 15 Avril 2013
  2. Offline
    Vulture Coach K
    J'préfère savoir les terroristes et ceux qui veulent nous détruire enfermés plutôt que chouchoutés comme chez nous...
    Vulture, 15 Avril 2013
  3. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    ca ne s'applique pas ici
    ces gens ont été kidnappés a l'étranger et rapatrier pour etre enfermé sans aucune forme de proces
    et ceci depuis plus de 10 piges
    y'a que la corée du nord qui fait mieux dans le genre
    zoheir, 15 Avril 2013
  4. Online
    Akabane The Chemical Stig
    Bien sur, parce que c'est bien connu qu'à Guantanamo y'a que des terroristes.
    Je mettrais ma main à couper qu'au moins la moitié des détenus n'ont strictement rien à faire dans cette prison, et que tout ce que ça donne envie de faire à leurs proches, c'est de venger leur père/frère/... emprisonné et torturé injustement...
    Cette prison crée probablement plus de terroristes qu'elle n'en incarcère et DOIT être fermée au plus vite, et les personnes dont la dangerosité n'est pas établie doivent être libérées et dédommagées sans tarder.

    +1000000

    Tant que cette prison (et toutes celles qui vont avec, vous vous souvenez du scandale d'Abughraïb? y'a sans doute plein de "prisons" américaines dans le genre) est ouverte, les Américains ne valent pas mieux que la Corée du Nord.
    C'est pas parce que c'est pas fait au vu et au su de tout le monde que c'est mieux.
    Akabane, 15 Avril 2013
  5. Online
    koraz Tiède
    Oui mais vois plus loin bon sang... Tu as des innocents qui sont torturés. Tu sais aussi bien que moi que obama a signé la loi martiale. Qui donne le droit à un militaire d'arrêté n'importe qui sans preuve, ni jugement... C'est ça ta vision de la démocratie?
    koraz, 15 Avril 2013
  6. Offline
    Vulture Coach K
    Parce que les USA ont été chercher des personnes au hasard juste pour les enfermer? Mon oeil oui...

    Mais c'est vrai qu'ils devraient être jugés, ça c'est inadmissible.
    Vulture, 15 Avril 2013
  7. Online
    koraz Tiède
    Oui oui, je suis totalement d'accord et je suis d'accord sur le fait que c'est scandaleux.

    Ma question ce porte sur les règles. Imaginons que je sais que tu sois un enemi (terroriste ou non on s'en fout), que tu joues sur les règles de non-extradition pour continuer à perpétrer tes saloperie.

    Trouves tu cela moral? C'est là qu'on revient toujours avec ma phrase "légalité=/ moralité".
    koraz, 15 Avril 2013
  8. Online
    Akabane The Chemical Stig
    Réfléchis un peu coco
    T'es Afghan. Un soldat américain vient foutre le boxon chez toi et tout casser parce qu'il "cherche des talibans" (alors qu'une bonne partie sont des cow boys idiots). S'il est de mauvaise humeur parce qu'il a pas fait son taf et qu'il vient de se faire engueuler par son supérieur et qu'il cherche une victime pour satisfaire son ego, et que tu essaies de t'interposer pdt qu'il détruit ta maison, ça peut se transformer en ticket pour Guantanamo (ou une autre prison tout aussi scandaleuse), alors que t'es honnête et que t'as RIEN fait de mal.
    L'abus de pouvoir, tu connais? Surtout quand ce sont des imbéciles frustrés qui le détiennent, ce pouvoir?

    Tu crois que c'est la C.I.A. qui fait des recherches pour incarcérer ces gens? Certains (minorité), oui, la majorité sont là comme défouloirs, c'est tout.

    C'est un mal nécessaire.
    Soit qq petits cons restent impunis, soit des tas d'innocents sont emprisonnés sans raison.
    Le seul choix possible c'est le premier. Il vaut mieux trois méchants libres que trente innocents en taule.
    Akabane, 15 Avril 2013
  9. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    d'ou le droit international et la convention de geneve; les regles sont établies depuis un bail
    zoheir, 15 Avril 2013
  10. Online
    koraz Tiède
    Inadmissible mais rien n'est fait...

    Moralement, comme je le dis, c'est scandaleux de jouer sur les règles pour ne pas être condamné mais est ce que ça donne le droit aux USA de faire de l'ingérence?

    On les a arrêté pq? Qu'est ce qui pourrait empêcher l'état d'arrêté les gens qui les critiquent en prétextant du terrorisme? RIEN!
    koraz, 15 Avril 2013
  11. Online
    koraz Tiède
    Comme dirait un humoriste "les conventions de genève ne concerne bien évidement que le canton de genève". Tsé bien que c'est de la couille, israel (par exemple) est condamné poru ces conventions, tu vois une différence?
    koraz, 15 Avril 2013
  12. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    pas dit qu'elles etaient appliquées, mais elles existent
    zoheir, 15 Avril 2013
  13. Online
    koraz Tiède
    Je ne pense pas que ce soit le seul choix possible, je pense surtout qu'on a jamais réfléchit à autre chose. Mais je suppose que des intellectuels ont déjà pensé et qu'ils restent dans l'ombre.
    koraz, 15 Avril 2013
  14. Online
    koraz Tiède
    Donc, on est d'accord, que c'est de l'hypocrisie de merde. On tapera sur l'iran avec ces même conventions et on dira gentillement à Israel que ce qu'ils font c'est "po bien"... Logique que les pays arabes (par exemple) crachent sur ces conventions, crachent sur ces pays qui les utilsient comme ils le désirent. Cette injustice est révoltante!
    koraz, 15 Avril 2013
  15. Offline
    Atlantiste Elite
    Des situations exceptionnelles réclament des mesures exceptionnelles, il faut terroriser les terroristes
    Atlantiste, 15 Avril 2013
  16. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    zoheir, 15 Avril 2013
  17. Offline
    Et chier sur les droits de l'homme au nom de la lutte anti terroriste XD
    Kaporal_, 16 Avril 2013
  18. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    terroriste <> homme
    zoheir, 16 Avril 2013
  19. Offline
    Atlantiste Elite
    Pas de liberté pour les ennemis de la liberté disait St Just...
    Atlantiste, 16 Avril 2013
  20. Online
    koraz Tiède
    Dixit le type qui traite tout le monde de dictateur et d ennemi de la liberte mdr.....
    koraz, 16 Avril 2013