Le rêve américain? Un mythe

Vulture · 20 Fev 2013

koraz a dit:
Oui comme Warren Buffet qui veut être taxé plus? Ce même Warren Buffet qui fait partie à hauteur de 13% de Moody's? Donc le mec assèche les peuples, se gavent car il sait à l'avance quand l'euro va tomber MAIS, pour ce racheter une conscience ou pour faire le gentil riche (car il sait que ça n'arrivera jamais), demande à être plus taxé.

Vous tombez réellement dans le panneau?

Oui mais Buffet n'est pas le seul donc même s'il fait tout ce que tu dis, ça ne change rien à la situation. Des dizaines de milliardaires sont pour un relèvement du taux d'imposition des plus fortunés. Et ici on parle vraiment de gens très très riches, pas comme chez nous où être riche c'est 5k d'€ par mois.

koraz · 20 Fev 2013

Vulture a dit:
C'est surtout le système américain qui est à l'opposé (peut-être trop) du notre: pas assez d'imposition, pas assez d'aide sociale. Mais chez nous c'est le contraire, trop d'impôts, trop d'aide, trop de droits...

Tu sais que je suis contre les règles. Mais elles sont plus qu'obligatoire, sinon c'est juste la jungle.

Suffit de voir tous les métiers qui n'avaient aucune règles, aucunes études. C'était le foutoir. Pareil pour le système financier, c'est juste le bordel parce que les gens ne sont pas sage... Et c'est comme ça pour TOUT.

En tant qu'employé, si ton patron ne surveille pas ton travail, la plupart des gens vont faire n'importe quoi... Il faut des règles malheureusement.

zoheir,

Ce que je dis est faux?

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/...-buffet-defenseur-des-agences-de-notation.php

Donc, cet homme sait à l'avance quand une note va baissé. Il sait à l'avance que l'euro va se planté, il lui suffit d'investir comme il se doit.

Après, je suppose que comme pour "je souhaite payer plus d'impôt", il donne quelques milliers de dollars à des associations caritative?

zoheir · 20 Fev 2013

koraz a dit:
Tu sais que je suis contre les règles. Mais elles sont plus qu'obligatoire, sinon c'est juste la jungle.

Suffit de voir tous les métiers qui n'avaient aucune règles, aucunes études. C'était le foutoir. Pareil pour le système financier, c'est juste le bordel parce que les gens ne sont pas sage... Et c'est comme ça pour TOUT.

En tant qu'employé, si ton patron ne surveille pas ton travail, la plupart des gens vont faire n'importe quoi... Il faut des règles malheureusement.

zoheir,

Ce que je dis est faux?

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/...-buffet-defenseur-des-agences-de-notation.php

Donc, cet homme sait à l'avance quand une note va baissé. Il sait à l'avance que l'euro va se planté, il lui suffit d'investir comme il se doit.

Après, je suppose que comme pour "je souhaite payer plus d'impôt", il donne quelques milliers de dollars à des associations caritative?

cool, t'as fait une recherche google et t'es tombé sur une moitié de news qui te plaisait en ignorant le reste
Renseigne toi sur ce bonhomme de maniere plus intelligente avant de le juger sur UNE news, merci.

koraz · 20 Fev 2013

Vulture a dit:
C'est surtout le système américain qui est à l'opposé (peut-être trop) du notre: pas assez d'imposition, pas assez d'aide sociale. Mais chez nous c'est le contraire, trop d'impôts, trop d'aide, trop de droits...

Tout le monde est sur le même pied en ce qui concerne l'impôt sur le revenu du travail... en fait non, ceux qui gagnent plus paient plus (en %) donc c'est inégal pour... le plus "riche".

Après, là où ça devient "inégal" c'est quand on a sa propre boite, alors on peut se permettre d'éviter ou éluder (légalement) le fisc. Mais c'est un autre débat, il y a une prise de risque, en général ce sont des indépendants etc.

Mais c'est faux, tu le dis toi même... Mittal a payé 2% d'impôt, certaines sociétés n'ont pays aucun impôt. C'est ça la morale de l'histoire? Parce que des gens utilisent, à leur gré, la législation (écrite pour eux, comme toujours) c'est moral?

C'est quoi ton histoire? Un pourcentage, reste un pourcentage. Payer 10% sur 1000 euros ou sur 100 000 euros, ça reste 10%.... La différence c'est que tu vis plus difficilement avec 900 euros qu'avec 90k... Mais là n'est pas la question

Prise de risque? T'inquiètes pas mon gars, la prise de risque quand t'as ta boite elle est minime. Je ne vais pas encore répété les exemples que la communauté européenne et la mondialisation ne favoris que les riches...

koraz · 20 Fev 2013

zoheir a dit:
cool, t'as fait une recherche google et t'es tombé sur une moitié de news qui te plaisait en ignorant le reste
Renseigne toi sur ce bonhomme de maniere plus intelligente avant de le juger sur UNE news, merci.

Moitié de news? Non, je savais très bien... Tu me demande de me renseigné est ce que ce que j'ai dis était faux?

Il détient bien 13% de moody's. Une agence qui fait la pluie et le beau temps sur le Forex et qui met en faillite des pays, comme la grèce en mettant à genoux son peuple. C'est un fait, c'est tout.

koraz · 20 Fev 2013

Vulture a dit:
Oui mais Buffet n'est pas le seul donc même s'il fait tout ce que tu dis, ça ne change rien à la situation. Des dizaines de milliardaires sont pour un relèvement du taux d'imposition des plus fortunés. Et ici on parle vraiment de gens très très riches, pas comme chez nous où être riche c'est 5k d'€ par mois.

Cites en moi stp?

Il serait assez comique de constaté que ces gens qui veulent relevé l'impôt, aient délocalisé des sociétés en europe parce que l'impôt était trop haut...

zoheir · 20 Fev 2013

koraz a dit:
Moitié de news? Non, je savais très bien... Tu me demande de me renseigné est ce que ce que j'ai dis était faux?

Il détient bien 13% de moody's. Une agence qui fait la pluie et le beau temps sur le Forex et qui met en faillite des pays, comme la grèce en mettant à genoux son peuple. C'est un fait, c'est tout.

bon ben tant pis, vais pas continuer a reply, t'es trop têtu fieu

koraz · 20 Fev 2013

zoheir a dit:
bon ben tant pis, vais pas continuer a reply, t'es trop têtu fieu

Tu refuses les faits? Dis moi ce que cet homme a fait de bien, puisque je ne le sais pas. En tout cas, j'espère qu'il a fait de merveilleuses choses pour rattraper ce qu'il fait à l'europe depuis 5 ans...

zoheir · 20 Fev 2013

si t'as su googler cette info, tu peux en googler d'autres... mais bon, tant que tu resteras dans cet etat d'esprit, aussi fermé et parano, tu auras du mal a accepter certaines vérités

koraz · 20 Fev 2013

zoheir a dit:
si t'as su googler cette info, tu peux en googler d'autres... mais bon, tant que tu resteras dans cet etat d'esprit, aussi fermé et parano, tu auras du mal a accepter certaines vérités

C'est moi qui ai du mal? Tu refuses de prendre en compte que cet homme a détruit l'europe, et plus particulièrement la grèce... Il a mit en faillite ce pays.

Voilà une vérité que tu oublies aux profits de quoi?

Bah écoutes. Je ne vois que des conseils d'investissement.

Je ne plaisante pas, dis moi ces choses vu que je ne les connais pas!

Ir0Kwa · 20 Fev 2013

koraz a dit:
C'est moi qui ai du mal? Tu refuses de prendre en compte que cet homme a détruit l'europe, et plus particulièrement la grèce... Il a mit en faillite ce pays.

Voilà une vérité que tu oublies aux profits de quoi?

Bah écoutes. Je ne vois que des conseils d'investissement.

Je ne plaisante pas, dis moi ces choses vu que je ne les connais pas!

C'est clairement la faute à Moody's si la Grèce en est là aujourd'hui .

koraz · 20 Fev 2013

Ir0Kwa a dit:
C'est clairement la faute à Moody's si la Grèce en est là aujourd'hui .

Pas que moody's mais ce fut un acteur très important dans sa chute... Oui. Et maintenant, même le FMI a dit que, peut être que les mesures d'austérités n'étaient pas bonne pour la croissance :roll: .

Quand un pays ne va pas bien, ce n'est pas en faisant des plans d'austérités qu'on le sort de sa merde et je pense que c'est l'exemple le plus frappant. Donc oui, moody's est responsable, en partie, de sa chute.

zoheir · 20 Fev 2013

"warren buffet a mis l'europe en echec"

je sais pas si il faut rire ou pleurer de ce genre d'affirmation

Atlantiste · 20 Fev 2013

Ir0Kwa a dit:
C'est clairement la faute à Moody's si la Grèce en est là aujourd'hui .

Non c'est la faute du gouvernement grecque.

Ir0Kwa · 20 Fev 2013

Atlantiste a dit:
Non c'est la faute du gouvernement grecque.

c'était ironique

koraz · 20 Fev 2013

zoheir a dit:
"warren buffet a mis l'europe en echec"

je sais pas si il faut rire ou pleurer de ce genre d'affirmation

Bah tu refuses les faits, je peux rien faire.

Tu as trouvé les bonnes choses de buffet?

Atlantiste · 20 Fev 2013

Ir0Kwa a dit:
c'était ironique

J'ai tellement l'habitude de voir des énormités (notamment comme tu le vois dans la bouche de koraz) que j'ai du mal à reconnaitre l'ironie...

Vulture · 20 Fev 2013

koraz a dit:
Mais c'est faux, tu le dis toi même... Mittal a payé 2% d'impôt, certaines sociétés n'ont pays aucun impôt. C'est ça la morale de l'histoire? Parce que des gens utilisent, à leur gré, la législation (écrite pour eux, comme toujours) c'est moral?

C'est quoi ton histoire? Un pourcentage, reste un pourcentage. Payer 10% sur 1000 euros ou sur 100 000 euros, ça reste 10%.... La différence c'est que tu vis plus difficilement avec 900 euros qu'avec 90k... Mais là n'est pas la question

Prise de risque? T'inquiètes pas mon gars, la prise de risque quand t'as ta boite elle est minime. Je ne vais pas encore répété les exemples que la communauté européenne et la mondialisation ne favoris que les riches...

koraz a dit:
Cites en moi stp?

Il serait assez comique de constaté que ces gens qui veulent relevé l'impôt, aient délocalisé des sociétés en europe parce que l'impôt était trop haut...

En fait ici je parle surtout d'impôts sur le revenu, c'est celui-là dont les riches américains veulent relever le taux d'imposition.

http://patrioticmillionaires.org/

Quant aux agences de notation, elles ont clairement une responsabilité dans la crise, mais de la a dire que c'est de leur faute... Non. Elles ont sans doute accentué la panique, mais tout le bordel était déjà là hein.

zoheir · 20 Fev 2013

Vulture a dit:
En fait ici je parle surtout d'impôts sur le revenu, c'est celui-là dont les riches américains veulent relever le taux d'imposition.

http://patrioticmillionaires.org/

Quant aux agences de notation, elles ont clairement une responsabilité dans la crise, mais de la a dire que c'est de leur faute... Non. Elles ont sans doute accentué la panique, mais tout le bordel était déjà là hein.

accentué ? surtout une des causes de la crise des subprimes et de leur mauvais jugement qui reste encore à être enquêté

Vulture · 20 Fev 2013

zoheir a dit:
accentué ? surtout une des causes de la crise des subprimes et de leur mauvais jugement qui reste encore à être enquêté

Ils ont une grosse responsabilité sur les notes qu'ils donnaient qui étaient loin de la réalité, mais c'est pas Moody's (ou une autre agence) qui a mis le système par terre hein... ils ont pas endetté la Grèce, ils ont pas mis tout le monde en faillite, ils sont pas à l'origine des subprimes etc.

Il faut les réguler oui, et créer une agence UE.

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