Les hauts revenus captent une part croissante du revenu total

aucun rapport
ai je appelé a la dictature pour imposer un impot juste et equitable?
Non
La Russie applique une flat Tax de 12% et ds ton premier message tu trouves scandaleux que les riches ne soient plus taxe qu a 43%(taux moyen d imposition) à la place de 60%(la on frise le vol par l état)... Il n y'a clairement pas une seule vision des choses,
 
c'est ton constat, pas celui de l'ocde, du fmi, de l'onu ou de la banque mondiale par exemple
désolé je prefere lire et critiquer les experts en la matiere

si tu n'es pas du constat de l'ocde sur le fait que l'impot sur le revenu est devenu injuste et non equitable, pas moi qui vait te convaincre tu sais
Tu prétends bcp de chose en citant des noms ronflants pour au final te baser sur une pauvre étude de la seule ocde... D ailleurs l as tu lu cette étude qui est ta nouvelle référence? Je parle pas de l abstract mais bien de l étude en elle même...

Moi je suis prêt à discuter des chiffres de l ocde mais présentons les tous: utilisons par exemple l indice bonheur de l ocde et voyons si vraiment le problème est l impôt sur le revenu...

Bref les chiffres, je vais pas jouer a les contester (même si ils le sont), pour moi un taux d imposition de 43% est bcp trop élevé déjà et 60% est du vol.... Chacun son opinions la dessus, dire que l impôt sur le revenu est injuste est une opinion politique et non un fait.
 
1er
OP
zoheir

zoheir

cvm.mangaleet()
La Russie applique une flat Tax de 12% et ds ton premier message tu trouves scandaleux que les riches ne soient plus taxe qu a 43%(taux moyen d imposition) à la place de 60%(la on frise le vol par l état)... Il n y'a clairement pas une seule vision des choses,
la russie est le pays ou les inégalités est une des plus hautes au monde (au dessus des us et de la chine d'ailleurs)

tres mauvais exemple donc


ce n'est pas mon message, c'est une etude de l'ocde
 
1er
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zoheir

zoheir

cvm.mangaleet()
Tu prétends bcp de chose en citant des noms ronflants pour au final te baser sur une pauvre étude de la seule ocde... D ailleurs l as tu lu cette étude qui est ta nouvelle référence? Je parle pas de l abstract mais bien de l étude en elle même...

Moi je suis prêt à discuter des chiffres de l ocde mais présentons les tous: utilisons par exemple l indice bonheur de l ocde et voyons si vraiment le problème est l impôt sur le revenu...

Bref les chiffres, je vais pas jouer a les contester (même si ils le sont), pour moi un taux d imposition de 43% est bcp trop élevé déjà et 60% est du vol.... Chacun son opinions la dessus, dire que l impôt sur le revenu est injuste est une opinion politique et non un fait.


on connait ton avis sur les études, enquetes d'experts et études scientifiques

si ca ne va pas dans ton sens, c'est de la merde !

je prefere te laisser brasser du vent et discuter avec des gens sérieux, sorry
si ca t'amuse de contester des études d'experts, je t'en prie et bonne chance
 
la russie est le pays ou les inégalités est une des plus hautes au monde (au dessus des us et de la chine d'ailleurs)

tres mauvais exemple donc


ce n'est pas mon message, c'est une etude de l'ocde
Le problème n est pas l inégalité mais la pauvreté.
 
on connait ton avis sur les études, enquetes d'experts et études scientifiques

si ca ne va pas dans ton sens, c'est de la merde !

je prefere te laisser brasser du vent et discuter avec des gens sérieux, sorry
si ca t'amuse de contester des études d'experts, je t'en prie et bonne chance
Bon je vois que je suis déjà venu à bout de tes supers arguments... Ça a été vite.
 
M

Membre supprimé 2940

ex membre
Je ne vois aucune problématique... Le problème n est pas qu il y ait des riches ou des ultra riches, le problème c est de lutter contre la pauvreté et de créer de l emploi... Taxer les riches ne va pas créer de l emploi ni lutter contre la pauvreté.

L état preempte déjà plus de 50% du PIB Belge et il y a encore de la misère en belgique... La solution serait de prendre encore plus aux gens qui réussissent? Et si on arrêtait plutôt de dépenser à tort et à travers, y a des gens qui dorment dehors et meurent de froid ici en belgique mais l état donne des dizaines de millions d euro a l opéra, à Francorchamps, a la presse, etc etc etc... Changeons les priorités de l état avant de jouer sur ses moyens déjà colossaux.
Le "problème" c'est aussi de financer notre train de vie, càd l'état :)
Où tu vas trouver l'argent ? on ne peut pas taxer les riches sinon ils s'en vont, on ne peut pas taxer les entreprises sinon elles s'en vont/ne créent pas d'emploi (c'est vrai que les grandes multinationales paient déjà énormément d'impôts et que leur priorité est le bien-être des employés plutôt que celui des actionnaires :roll:).

Donc d'après Atlantiste on peut soit supprimer tout ce qui selon lui n'est pas nécessaire : - l'opéra par exemple (qu'est-ce qu'on s'en fout de la culture, il y a déjà TF1 ! par contre du coup est-ce que les riches ne risquent ils pas de partir s'il n'y a plus d'opéra ?)
- Francorchamps... c'est vrai que c'est l'un des plus beaux circuits au monde (pour une fois qu'on peut vraiment être fier de quelque chose) mais bon c'est pas comme si la F1 avait des retombées sur Spa, ou que le circuit est en bénéfice...
- la presse... bah oui on parle de démocratie dans le message précédent, dans le suivant on veut supprimer la presse, bien tiens :roll:

Ou alors deuxième solution, taxer encore plus les classes moyennes, celles qui font vivre le pays en somme, les riches comme les pauvres. Histoire de bien les essorer jusqu'à la dernière goutte. On sait que de toute manière elles resteront là où elles sont.
Et puis aussi réduire drastiquement notre politique sociale, càd tuer tous les "inutiles" (vieux, handicapés, malades, etc.) sous couvert, attention ALERTE argument imparable, que ce sont tous des profiteurs et des tricheurs (sic).
 
Si encore ils créaient des emplois. Allez admettons qu'ils le fassent.

Je prends juste des chiffres au hasard pour me faire comprendre. Supposons que je gagne 3000 € Brut, Impôt 30% total net 2100€ ; mon voisin lui il gagne 100 000€ brut, impôt toujours 30 %
total net 70 000€. Il y a pas quelque chose qui vous gêne .
Moi ça ne me gêne pas... A 2100 eur net par mois en belgique tu gagnes correctement ta vie, non ? Oui ton voisin a plus que toi, est ce un problème si toi tu as un un salaire décent ? Je te pose la question sérieusement hein.
 
1er
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zoheir

zoheir

cvm.mangaleet()
Bon je vois que je suis déjà venu à bout de tes supers arguments... Ça a été vite.
ce ne sont pas mes arguments mais ceux de l'ocde, combien de fois dois je le répéter ?
 
1er
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zoheir

zoheir

cvm.mangaleet()
Le "problème" c'est aussi de financer notre train de vie, càd l'état :)
Où tu vas trouver l'argent ? on ne peut pas taxer les riches sinon ils s'en vont, on ne peut pas taxer les entreprises sinon elles s'en vont/ne créent pas d'emploi (c'est vrai que les grandes multinationales paient déjà énormément d'impôts et que leur priorité est le bien-être des employés plutôt que celui des actionnaires :roll:).

Donc d'après Atlantiste on peut soit supprimer tout ce qui selon lui n'est pas nécessaire : - l'opéra par exemple (qu'est-ce qu'on s'en fout de la culture, il y a déjà TF1 ! par contre du coup est-ce que les riches ne risquent ils pas de partir s'il n'y a plus d'opéra ?)
- Francorchamps... c'est vrai que c'est l'un des plus beaux circuits au monde (pour une fois qu'on peut vraiment être fier de quelque chose) mais bon c'est pas comme si la F1 avait des retombées sur Spa, ou que le circuit est en bénéfice...
- la presse... bah oui on parle de démocratie dans le message précédent, dans le suivant on veut supprimer la presse, bien tiens :roll:

Ou alors deuxième solution, taxer encore plus les classes moyennes, celles qui font vivre le pays en somme, les riches comme les pauvres. Histoire de bien les essorer jusqu'à la dernière goutte. On sait que de toute manière elles resteront là où elles sont.
Et puis aussi réduire drastiquement notre politique sociale, càd tuer tous les "inutiles" (vieux, handicapés, malades, etc.) sous couvert, attention ALERTE argument imparable, que ce sont tous des profiteurs et des tricheurs (sic).
je crois que beaucoup ici remettent en cause le principe meme de solidarité et de justice sociale qui sont le socle de nos démocraties sans vraiment penser aux consequences ni au projet de société auquel ils aspirent
 
Le "problème" c'est aussi de financer notre train de vie, càd l'état :)
Où tu vas trouver l'argent ? on ne peut pas taxer les riches sinon ils s'en vont, on ne peut pas taxer les entreprises sinon elles s'en vont/ne créent pas d'emploi (c'est vrai que les grandes multinationales paient déjà énormément d'impôts et que leur priorité est le bien-être des employés plutôt que celui des actionnaires :roll:).

Donc d'après Atlantiste on peut soit supprimer tout ce qui selon lui n'est pas nécessaire : - l'opéra par exemple (qu'est-ce qu'on s'en fout de la culture, il y a déjà TF1 ! par contre du coup est-ce que les riches ne risquent ils pas de partir s'il n'y a plus d'opéra ?)
- Francorchamps... c'est vrai que c'est l'un des plus beaux circuits au monde (pour une fois qu'on peut vraiment être fier de quelque chose) mais bon c'est pas comme si la F1 avait des retombées sur Spa, ou que le circuit est en bénéfice...
- la presse... bah oui on parle de démocratie dans le message précédent, dans le suivant on veut supprimer la presse, bien tiens :roll:

Ou alors deuxième solution, taxer encore plus les classes moyennes, celles qui font vivre le pays en somme, les riches comme les pauvres. Histoire de bien les essorer jusqu'à la dernière goutte. On sait que de toute manière elles resteront là où elles sont.
Et puis aussi réduire drastiquement notre politique sociale, càd tuer tous les "inutiles" (vieux, handicapés, malades, etc.) sous couvert, attention ALERTE argument imparable, que ce sont tous des profiteurs et des tricheurs (sic).
Je suis contre les subventions a la presse alors je veux supprimer la presse? Quel super raccourcis, dommage qu il n ait aucun sens... Hors presse publique pas de presse? Ce n est pas mon avis et croire que la presse publique est plus neutre est une farce...

Oui je suis pour un état qui ferait du social et du régalien sa priorité... Donc ton dernier paragraphe est hors de propos et vise juste a me faire passer pour le méchant de service qui ne pense pas aux autres. (Tuer les vieux vraiment?)

Défendre Francorchamps et l opéra alors qu il y a des gens qui meurent de froid c est assez paradoxal je trouve... Et la solution du "y a ka taxe les riches" c est du niveau du populisme du raser gratis...

Enfin bref chacun sa vision des choses mais stop caricaturer la mienne: elle n a rien d anti sociale.
 

Zloup

Badger
je crois que beaucoup ici remettent en cause le principe meme de solidarité et de justice sociale qui sont le socle de nos démocraties sans vraiment penser aux consequences ni au projet de société auquel ils aspirent
attend, y a un truc qui me chagrine dans le taxons encore plus les hauts salaires, reprenons l'exemple de Fist : une personne a 900 @ de taxes, l'autre 30.000, c'est 33 fois plus, pour une seule personne, et ce n'est pas assez? OUI il a plus, mais il payes proportionnellement plus. Moi ce qui me chagrine, c'est qu'on ose dire qu'il faut prendre encore plus...
 
je crois que beaucoup ici remettent en cause le principe meme de solidarité et de justice sociale qui sont le socle de nos démocraties sans vraiment penser aux consequences ni au projet de société auquel ils aspirent
Caricature grossière... Dire que l état doit mieux utiliser ses moyens et donc en mettre plus au profit du social en arrêtant de financer tout et n importe quoi est tout a fait compatible avec la démocratie... Et bcp moins populiste que de prétendre "les riches n ont qu a payer, on les taxe a 43% c est pas assez, avant c était 60% et c était déjà pas assez"...
 
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