Modération salariale : pour les patrons aussi ?

Atlantiste · 24 Fev 2014

Noex a dit:
Waouw .. vouloir construire un minaret ... cet extremisme musulman destructeur et menaçant.

Mec tu connais l'urbanisme en Belgique? Essaie meme pas de mettre une fenetre d'une autre forme que ton voisin, tu te feras détruire... Mais là on devrait accepter ce genre de batiment parce que c'est des religieux qui le demandent? Avec toi pour lutter contre l'extremisme, faut céder...

78% des wallons pense que l'islam n'est pas compatible avec le mode de vie en wallonie. Demandes toi pourquoi...

zoheir · 24 Fev 2014

Atlantiste a dit:
Mec tu connais l'urbanisme en Belgique? Essaie meme pas de mettre une fenetre d'une autre forme que ton voisin, tu te feras détruire... Mais là on devrait accepter ce genre de batiment parce que c'est des religieux qui le demandent? Avec toi pour lutter contre l'extremisme, faut céder...

78% des wallons pense que l'islam n'est pas compatible avec le mode de vie en wallonie. Demandes toi pourquoi...

depuis quand tu es specialiste en urbanisme d edifice religieux ?

Atlantiste · 24 Fev 2014

zoheir a dit:
En 2007, la Suisse compte quatre mosquées comportant un minaret : la Mahmud-Moschee inaugurée à Zurich en 1963 et la mosquée de Genève inaugurée à Genève en 1978 sont les principales d'entre elles ; Winterthour et Wangen bei Olten en comportent également4. Aucun d'entre eux ne voient un muezzin appeler à la prière comme le veut la pratique dans certains pays4 musulmans.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Initiative_populaire_«_Contre_la_construction_de_minarets_»

toussa pour dire que ce referendum pue les relents nausébonds de l'udc

Le peuple suisse a parlé... mais bon je comprends mieux pourquoi tu aimes Chavez, la démocratie c'est pas trop ton truc.

zoheir · 24 Fev 2014

Atlantiste a dit:
Le peuple suisse a parlé... mais bon je comprends mieux pourquoi tu aimes Chavez, la démocratie c'est pas trop ton truc.

la démocratie n'a pas parlé tant que ca n'a pas été voté
et vu que c'est contraire a la constitution suisse et a d autres traités internationaux, bah, ca risque de jamais se passer

Atlantiste · 24 Fev 2014

Noex a dit:
Et s'enfoncer en ne voyant pas le fait que des belges de confessions musulmanes ne mangent pas de porc c'est au delà d'une profession de foi, c'est ignoré totalement la réalité du terrain.

La réalité du terrain, ca veut dire que si demain des salafistes sont majoritaires à Molem, on établit des tribunaux islamiques dans la commune?

zoheir · 24 Fev 2014

Noex a dit:
Et s'enfoncer en ne voyant pas le fait que des belges de confessions musulmanes ne mangent pas de porc c'est au delà d'une profession de foi, c'est ignoré totalement la réalité du terrain.

y'a des musulmans belges !?

Atlantiste · 24 Fev 2014

zoheir a dit:
la démocratie n'a pas parlé tant que ca n'a pas été voté
et vu que c'est contraire a la constitution suisse et a d autres traités internationaux, bah, ca risque de jamais se passer

Reve, reve... Les politiciens ont entendu le signal.

zoheir · 24 Fev 2014

Atlantiste a dit:
Reve, reve... Les politiciens ont entendu le signal.

c'est plutot toi qui reve car dans ce cas ci c est totalement bloqué

Noex · 24 Fev 2014

Atlantiste a dit:
La réalité du terrain, ca veut dire que si demain des salafistes sont majoritaires à Molem, on établit des tribunaux islamiques dans la commune?

Y a encore de la place pour de la discussion quand on va sur le terrain de la mega-caricature ??

Je vais quand même préciser ce que je pensais par réalité du terrain : le taux d'assimilation des musulmans belges aux coutumes du pays est très fort, mais il y a des interdits religieux qui sont persistants, et sont AU DESSUS de tout attachement à la règle religieuse ..
Des enquêtes sérieuses (je vais essayer de la retrouver) ont prouvé que l'interdit de manger du porc était le plus fort. Face à toutes les autres règles (alcool, port du voile, ect)

Et mon but n'est pas non plus de caricaturer manière Hortefeux.

Mais il y a une réalité de terrain qu'il faut prendre en compte, les gens sont pas des machines, car gagner les esprits de manière durable ça n'a pas de prix.

Atlantiste · 24 Fev 2014

La caricature? Ce que fait zoheir (et toi accessoirement) sur tout mes propos?

Y a aucune caricature dans mes propos, qd on me prétend que c'est la réalité qui impose qu'on change les menus pour des rasons religieuses, ca s'arrete ou? On interdit de servir de l'alcool dans les receptions données par la commune de Moleenbeek? Voir on accorde plus de license d'alcool dans les bars de Moleenbeek?

Ce n'est pas en transigeant sur ses propres valeurs qu'on gagne les esprits, c'est en prouvant qu'on intégrera les gens qui se plieront à ces valeurs qu'on gagne les esprits.

Noex · 24 Fev 2014

Comment tu peux mettre se plier aux valeurs et gagner les esprits dans la même phrase..
Le ton de ta phrase et l'incohérence des vocables démontrent un extremisme sanglant

Atlantiste · 24 Fev 2014

Noex a dit:
Comment tu peux mettre se plier aux valeurs et gagner les esprits dans la même phrase..

Parce que le message doit etre clair: A Rome, fais comme les romains.

Si tu veux en savoir plus sur cette expression pleine de bon sens:

http://www.linternaute.com/expression/langue-francaise/13962/a-rome--fais-comme-les-romains/

Noex a dit:
Le ton de ta phrase et l'incohérence des vocables démontrent un extremisme sanglant

Viens plus me parler de caricature, c'est la paille et la poutre stp.

zoheir · 24 Fev 2014

Noex a dit:
Le ton de ta phrase et l'incohérence des vocables démontrent un extremisme sanglant

hahah
d'apres les valeurs de gamerz, on ne devrait pas accueillir, et s'accomoder aux extremistes tels qu'atlantiste

Noex · 24 Fev 2014

Atlantiste a dit:
La caricature? Ce que fait zoheir (et toi accessoirement) sur tout mes propos?

Y a aucune caricature dans mes propos, qd on me prétend que c'est la réalité qui impose qu'on change les menus pour des rasons religieuses, ca s'arrete ou? On interdit de servir de l'alcool dans les receptions données par la commune de Moleenbeek? Voir on accorde plus de license d'alcool dans les bars de Moleenbeek?

Ce n'est pas en transigeant sur ses propres valeurs qu'on gagne les esprits, c'est en prouvant qu'on intégrera les gens qui se plieront à ces valeurs qu'on gagne les esprits.

Concernant l'alcool, de nombreuses enquetes belges concernant les musulmans belges ont montré que cet interdit n'était pas largement respecté. Ca c'est un fait, après agité des revendications imaginaires, c'est de la propagande à des fins douteuses, souvent pour des projets extremistes

Tu peux regarder les pays du Maghreb aussi (la croissance de la consommation atteint des records, les prix du à la taxation sont Astronomiques, les gouvernements pensent que ça désinsiterait les gens, mais l'effet est inverse, les gens qui en achètent et consomment le font en catimini, ils dissimulent leur achat dans des sacs noirs, les point de vente ouvrent furtivement en fin d'après midi ect..)
Ne parlons même pas du Moyen Orient..

Faudrait commencer à faire une distinction entre la règle religieuse, et la pratique qui elle reflète la réalité du terrain, et donc donne la base à du scénario planning
Il y a eu des revendications de la part de musulmans de Bruxelles ou tu agites des scénarios et fantasmes pour faire peur ?

Noex · 24 Fev 2014

Atlantiste a dit:
Parce que le message doit etre clair: A Rome, fais comme les romains.

Si tu veux en savoir plus sur cette expression pleine de bon sens:

http://www.linternaute.com/expression/langue-francaise/13962/a-rome--fais-comme-les-romains/

Viens plus me parler de caricature, c'est la paille et la poutre stp.

Alors vient pas dire que tu veux gagner les esprits de manière durable. C'est tout l'inverse.

Noex · 24 Fev 2014

Atlantiste a dit:
Viens plus me parler de caricature, c'est la paille et la poutre stp.

Entre dire que tu es incohérent et venir me faire dire à moi que je soutiendrai l'apparition de tribunal salafistes ou que sais je encore... désolé mais y a une marge.

Atlantiste · 24 Fev 2014

Noex a dit:
Concernant l'alcool, de nombreuses enquetes belges concernant les musulmans belges ont montré que cet interdit n'était pas largement respecté. Ca c'est un fait, après agité des revendications imaginaires, c'est de la propagande à des fins douteuses, souvent pour des projets extremistes

Tu peux regarder les pays du Maghreb aussi (la croissance de la consommation atteint des records, les prix du à la taxation sont Astronomiques, les gouvernements pensent que ça désinsiterait les gens, mais l'effet est inverse, les gens qui en achètent et consomment le font en catimini, ils dissimulent leur achat dans des sacs noirs, les point de vente ouvrent furtivement en fin d'après midi ect..)
Ne parlons même pas du Moyen Orient..

Faudrait commencer à faire une distinction entre la règle religieuse, et la pratique qui elle reflète la réalité du terrain, et donc donne la base à du scénario planning
Il y a eu des revendications de la part de musulmans de Bruxelles ou tu agites des scénarios et fantasmes pour faire peur ?

Donc les regles à Moleenbeek (et ailleurs) doivent etre ecrites sur base de ce que les enquetes concernant les musulmans montrent comme étant des interdits respectés et des interdits non respectés?

Désolé ce n'est pas ma manière de voir les choses, ni celle de 78% des wallons...

Atlantiste · 24 Fev 2014

Noex a dit:
Entre dire que tu es incohérent et venir me faire dire à moi que je soutiendrai l'apparition de tribunal salafistes ou que sais je encore... désolé mais y a une marge.

Ton raisonnement mène effectivement à soutenir l'établissement de tribunaux islamiques sur base d'une soi disante "réalité du terrain basé sur des études sur les interdits des musulmans" comme tu aimes le dire... Dsl d'avoir exposer si violemen la vacuité de ton raisonnement...

PS: la caricature était pas dans le mot incohérent mais dans les mots extremismes sanglants.

Atlantiste · 24 Fev 2014

Noex a dit:
Alors vient pas dire que tu veux gagner les esprits de manière durable. C'est tout l'inverse.

Aucun belge n'a à convaincre que son mode de vie est meilleur, si tu es en Belgique tu vis selon ce mode de vie, si non tu vas ailleurs... La meilleur méthode pour gagner les esprits (i.e. intégrer les gens) c'est l'assimilation.

Atlantiste · 24 Fev 2014

zoheir a dit:
hahah
d'apres les valeurs de gamerz, on ne devrait pas accueillir, et s'accomoder aux extremistes tels qu'atlantiste

L'extremiste religieux c'est toi.

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La peur est le chemin vers le côté obscur.

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