zoheir
cvm.mangaleet()
nan
gs a cree des produits derivés complexes dans un marché non reglementé afin de pouvoir emprunter plus et ceci en tout connaissance de cause
Nouvelle Attaque des Anonymous ?
gs a cree des produits derivés complexes dans un marché non reglementé afin de pouvoir emprunter plus et ceci en tout connaissance de cause
M
.MalixXx
ex membre
Atlantiste
Elite
Ah ah ah ah...
Gs n'a pas créé un produit dérivé complexe, c'est un swap de devise utilisé sur la devise grecque pour emprunter de l'argent, un produit dérivé existant depuis des dizaines d'années et légal.
GS ne faisait pas les comptes du gouvernement grecque, il ne les signait pas... La comptabilisation hors bilan de ce swap peut etre discuté.
En toute connaissance de cause? La FN vend des armes léthales non?
koraz
Tiède
Evites le rouge c'est atroce mdr.
C'est quoi les fonctions de l'état pour toi? Détruire son peuple pour un remboursement impossible?
Qu'ils remboursent ou pas, là n'est pas la question. Le pays ne doit pas aider des entreprises privées, c'est le principe même du capitalisme. Sidérurgie ou non, je suis contre. Surtout que dès qu'elles n'ont plus d'aides, elles partent sans demander leur reste.
La seule condition pour laquelle j'aurais accepté cette aide, c'était de siéger au conseil et de signer un contrat pour arriver ces emprunts toxiques et cette prise de risque inconsidéré avec l'argent du peuple. Mais ça n'a pas été fait. C'est pour cela que je dis qu'il faut une banque public ou le petit lambda pourra être sur de ne rien risquer en y déposant son argent. Si d'autres veulent prendre les risques, libre à eux
Je ne connais pas tes chiffres, mais c'est assez drôle de voir qu'on a réduit cette dette, pourtant les agences de notation ont diminué notre triple A, pourquoi? Ah oui l'assainissement est possible, il suffit juste de prendre 25-30k par belge (même le bébé qui vient de naître) et ça sera remboursé. On a gagné 20% mais à quel prix? Tu crois gagner encore 90% comme ça, par l'action du saint esprit?
Non, la question est très mal posée. Le fait de créer de l'argent à partir de rien est logique mais pas par le privé.
A partir du moment ou elle ne sera jamais remboursée et qu'elle est crée de toute pièce par le privé, je pense qu'on peut appelé cela une dette fictive qui est utilisée pour contraindre les pays à enrichir ceux qui l’émette. Tout simplement.
Vendre la SNCB, la poste et belgacom. Bien sur... Cela permettra de rentrer dans ses frais (en partie) mais avec une augmentation logique sur la facture du peuple. A chaque fois qu'on nous a parlé de privatisation en nous disant "ne vous inquietez pas, le prix diminuera puisqu'il y aura de la concurrence", on s'est fait avoir. Sans oublié qu'une société privée est là pour faire du bénéfice et donc, tous les petits coins perdu qui ne sont pas assez rentable seront oublié... WAOUW, c'est ça le boulot de l'état?
Pour moi, certaines sociétés importantes doivent être dirigée par l'état. L'énergie, l'eau, les banques avec certaines limites dans le service mais en laissant l'opportunité au privé de faire concurrence avec divers service qui peuvent venir par dessus. C'est une simple sécurité pour les gens de pouvoir se chauffer et placer son argent en toute sécurité.
Ouiiii on sait, c'est la loi. Après tout ce que tu as écris, je ne vois qu'une chose (que j'ai précisé dans la question). Tu es fermé et tu ne vois que les écris sur des bouts de papier. Tu ne parle que de légalité mais jamais de moralité... Un pure produit du système, félicitations
C'est quoi les fonctions de l'état pour toi? Détruire son peuple pour un remboursement impossible?
Qu'ils remboursent ou pas, là n'est pas la question. Le pays ne doit pas aider des entreprises privées, c'est le principe même du capitalisme. Sidérurgie ou non, je suis contre. Surtout que dès qu'elles n'ont plus d'aides, elles partent sans demander leur reste.
La seule condition pour laquelle j'aurais accepté cette aide, c'était de siéger au conseil et de signer un contrat pour arriver ces emprunts toxiques et cette prise de risque inconsidéré avec l'argent du peuple. Mais ça n'a pas été fait. C'est pour cela que je dis qu'il faut une banque public ou le petit lambda pourra être sur de ne rien risquer en y déposant son argent. Si d'autres veulent prendre les risques, libre à eux
Je ne connais pas tes chiffres, mais c'est assez drôle de voir qu'on a réduit cette dette, pourtant les agences de notation ont diminué notre triple A, pourquoi? Ah oui l'assainissement est possible, il suffit juste de prendre 25-30k par belge (même le bébé qui vient de naître) et ça sera remboursé. On a gagné 20% mais à quel prix? Tu crois gagner encore 90% comme ça, par l'action du saint esprit?
Non, la question est très mal posée. Le fait de créer de l'argent à partir de rien est logique mais pas par le privé.
A partir du moment ou elle ne sera jamais remboursée et qu'elle est crée de toute pièce par le privé, je pense qu'on peut appelé cela une dette fictive qui est utilisée pour contraindre les pays à enrichir ceux qui l’émette. Tout simplement.
Vendre la SNCB, la poste et belgacom. Bien sur... Cela permettra de rentrer dans ses frais (en partie) mais avec une augmentation logique sur la facture du peuple. A chaque fois qu'on nous a parlé de privatisation en nous disant "ne vous inquietez pas, le prix diminuera puisqu'il y aura de la concurrence", on s'est fait avoir. Sans oublié qu'une société privée est là pour faire du bénéfice et donc, tous les petits coins perdu qui ne sont pas assez rentable seront oublié... WAOUW, c'est ça le boulot de l'état?
Pour moi, certaines sociétés importantes doivent être dirigée par l'état. L'énergie, l'eau, les banques avec certaines limites dans le service mais en laissant l'opportunité au privé de faire concurrence avec divers service qui peuvent venir par dessus. C'est une simple sécurité pour les gens de pouvoir se chauffer et placer son argent en toute sécurité.
Ouiiii on sait, c'est la loi. Après tout ce que tu as écris, je ne vois qu'une chose (que j'ai précisé dans la question). Tu es fermé et tu ne vois que les écris sur des bouts de papier. Tu ne parle que de légalité mais jamais de moralité... Un pure produit du système, félicitations
M
.MalixXx
ex membre
Blablabla, des armes létales, blablabla. A aucun moment, tu ne fais allusion à la légitime défense, par exemple...
Si on continue sur ce terrain, je peux donc affirmer que la Finlande et la Suisse, respectivement 3ème et 4ème pays où les habitants sont les plus armés ( ratio armes/habitant ) sont deux pays dangereux où il fait mal vivre ?
Pour la Grèce, premier lien sur Google : http://www.humanite.fr/monde/goldman-sachs-et-la-grece-une-histoire-de-vampire-483600
Si on continue sur ce terrain, je peux donc affirmer que la Finlande et la Suisse, respectivement 3ème et 4ème pays où les habitants sont les plus armés ( ratio armes/habitant ) sont deux pays dangereux où il fait mal vivre ?
Pour la Grèce, premier lien sur Google : http://www.humanite.fr/monde/goldman-sachs-et-la-grece-une-histoire-de-vampire-483600
koraz
Tiède
Certainement mais pas pour TOUS les métiers. Ta dernière suggestion est intéressant mais alors faut réduire la taxation
.malixx,
T'es fou, tu prends en considération ce que google te montre? Tu devrais être dans la finance pour pouvoir discuter, sinon t'es une saloperie de gaucho/facho/dictateur
Sinon pour la reconversion, bien sur c'est possible mais c'est difficile. Mais c'est déjà difficile à trouver un travail alors pour un gars qui à travailler pendant 20 ans dans le manuel pour retrouver autre chose... Pas facile et si tous les "vieux" de 40 ans du manuel doivent retrouver de l'intellectuel, ça va être chaud.
zoheir
cvm.mangaleet()
please, t'as aucune idée de ce qu'est un fx swap ni un cds, jbosse la dedans, alors laisse moi juger de la complexité de cette affaire
gs était évidemment au courant de la dette de la grece, voila pq elle a engrangé des cds pour couvrir celle ci, enfin, c'est bien plus compliqué que cela et on ne va pas rentrer dans les details, aucun intérêt.
Toussa pour dire, ils ne sont pas du tout innocent, loin de là -_-
koraz
Tiède
Nah mais y a que atlantiste et les moutons du système qui croient qu'ils sont innocent et qu'ils ne cherchent absolument pas le profit
Atlantiste
Elite
Non je te laisse pas juger de la complexité de cette affaire, qui tient plus à la comptabilisation du produit hors bilan qu'à sa complexité somme toute relative (un swap c'est qd meme un produit dérivé relativement simple et courant, le fx swap encore plus sachant qu'il est utilisés par des milliers d entreprises pour se couvrir contre le risque de change et non pour emprunter...)...
Ils sont pas innocents? Pourquoi c'était illégal ce qu'ils ont fait? Dis moi...
Pour la morale, qd une des premieres entreprises wallonnes vend des armes à Kadhafi, qui sommes nous pour juger ?
Ils sont pas innocents? Pourquoi c'était illégal ce qu'ils ont fait? Dis moi...
Pour la morale, qd une des premieres entreprises wallonnes vend des armes à Kadhafi, qui sommes nous pour juger ?
Atlantiste
Elite
Le but de toute entreprise: le profit.Nah mais y a que atlantiste et les moutons du système qui croient qu'ils sont innocent et qu'ils ne cherchent absolument pas le profit
C'est légal et meme obligatoire (but de lucre de l'entreprise).
Enoncer des évidences comme tu le fais ne sert à rien.
bOweL
Intestin
Shadowgate 64?
M
.MalixXx
ex membre
Reconversion =/= passer de manuel à intellectuel.Certainement mais pas pour TOUS les métiers. Ta dernière suggestion est intéressant mais alors faut réduire la taxation
.malixx,
T'es fou, tu prends en considération ce que google te montre? Tu devrais être dans la finance pour pouvoir discuter, sinon t'es une saloperie de gaucho/facho/dictateur
Sinon pour la reconversion, bien sur c'est possible mais c'est difficile. Mais c'est déjà difficile à trouver un travail alors pour un gars qui à travailler pendant 20 ans dans le manuel pour retrouver autre chose... Pas facile et si tous les "vieux" de 40 ans du manuel doivent retrouver de l'intellectuel, ça va être chaud.
koraz
Tiède
Mais mon gars, je juge la FN comme le reste. Je ne suis pas responsable de cette société. LOL
Encore une fois, tu retombes dans la "légalité". Il faudrait que tu aies un recule sur ces questions là, pcq t'es braqué.
Un exemple peut être moins "capitaliste" pour que tu comprennes. Le blocus sur gaza est légal, c'est moral pour autant?????????????????
Pour rappel la traite des noirs était légal, la discrimination de la femme était légal et j'en passe. Donc, bordel de merde, arrêtes de regarder si c'est légal ou non.
Je te parlais des agences de notations. Elles ne sont pas innocentes dans le calvaire que subit la grèce, elle a un profit à ce que ça se passe comme ça.
Encore une fois, tu retombes dans la "légalité". Il faudrait que tu aies un recule sur ces questions là, pcq t'es braqué.
Un exemple peut être moins "capitaliste" pour que tu comprennes. Le blocus sur gaza est légal, c'est moral pour autant?????????????????
Pour rappel la traite des noirs était légal, la discrimination de la femme était légal et j'en passe. Donc, bordel de merde, arrêtes de regarder si c'est légal ou non.
Je te parlais des agences de notations. Elles ne sont pas innocentes dans le calvaire que subit la grèce, elle a un profit à ce que ça se passe comme ça.
koraz
Tiède
Oui c'est vrai aussi, mais il faudrait définir ce que veux dire intellectuel pour être précis dans la réponse. Mais le choix est encore plus limité.
M
.MalixXx
ex membre
Ouais j'avoue que sur ce point, je rejoins koraz... Ce qui est légal n'est pas forcément bon "moralement". :\
M
.MalixXx
ex membre
Intellectuel = travail majoritairement intellectuel, comme les professions libérales, kiné, médecin, ce genre de brol...
Manuel = maçon, carreleur, mais aussi conducteur de train, de bus, livreur, guichetier, que sais-je...
Ce n'est pas forcément valorisant, mais au moins ça préserve la santé
Aha bon dieu, non :-D Et heureusement
koraz
Tiède
Tu arriveras à être d'accord avec tout ce que je dis, bientôt. Tu verras ;-D
Pareil pour la sur-exploitation des chinois pour notre "bien être". C'est tout simplement l'esclavage moderne et d'ici 500 ans, on dira "mais bordel, comment on a pu faire ça". L'histoire se répète sans cesse. Mais bon on s'éloigne là.
koraz
Tiède
Oui peut être mais pour moi c'est:
Métier manuel= c'est tous les métiers qui nécessitent le physique dans sa réalisation. Donc pour moi guichetier n'en fait pas partie ainsi que tout ce qui est vente, même caissière pour moi n'est pas manuel.
zoheir
cvm.mangaleet()
t'arrete pas que sur wiki pour t'informer de leurs transactions, c'est bcq plus compliqué que cela
et un swap peut etre complexe, tout depend de cmt il est fait
bobmaurane
Antiélite
Tiens encore un sujet passionnant avec les même protagonistes :-D
Atlantiste est de retour pour notre plus grand plaisir,j'aimerais bien connaître son âge et son boulot...(Didjé sort de ce corps !!!)
Bah que Mittal soit menacé ne me dérange pas plus que ça hein,en fait il faudrait des hackers bien couillus pour le foutre à poil
Je suis comme ça,ceux qui n'en ont jamais assez ça m'énerve.
A tout pouvoir il faut un contre-pouvoir,le pouvoir de la finance n'étant plus contrebalancé,tout s'est dérégulé et la déviance c'est installée.
Je l'ai toujours dit,le gâteau est de plus en plus mal réparti,donc cela finira forcément par des actions qui dériveront vers la violence au plus cela ira mal.
Atlantiste est de retour pour notre plus grand plaisir,j'aimerais bien connaître son âge et son boulot...(Didjé sort de ce corps !!!)
Bah que Mittal soit menacé ne me dérange pas plus que ça hein,en fait il faudrait des hackers bien couillus pour le foutre à poil
Je suis comme ça,ceux qui n'en ont jamais assez ça m'énerve.
A tout pouvoir il faut un contre-pouvoir,le pouvoir de la finance n'étant plus contrebalancé,tout s'est dérégulé et la déviance c'est installée.
Je l'ai toujours dit,le gâteau est de plus en plus mal réparti,donc cela finira forcément par des actions qui dériveront vers la violence au plus cela ira mal.
