Offre sur une maison mais installation éléctrique non conforme...

fastyy a dit:

Exactement...
Moi ce qui me troue le ... C'est que si c'était si facile que cela pour eux (et ça l'est, puisque je pourrais le faire mais pas le temps), il m'aurait demandé 1000€, je lui aurait dit ok....
Moi je ne cracherais pas sur 1000 boules hein

Quand je vois ce que demande ces ouvriers pour des chantiers aussi petits, je me dis que franchement qu'est ce que je fous Admin_It.

Cliquez pour agrandir...

Les électriciens sont indépendants, faut pas comparer le prix demandé par un corps de métier avec son salaire hin

THiBOo a dit:

Les électriciens sont indépendants, faut pas comparer le prix demandé par un corps de métier avec son salaire hin

Cliquez pour agrandir...

Je n'osais le dire.

Tu dois déduire des 1.000 € déjà les matériaux, la main d'oeuvre et la partie du salaire du gérant de la boîte... Tes 1.000 € sont vite partis.

Dieu Bisounours a dit:

Je n'osais le dire.

Tu dois déduire des 1.000 € déjà les matériaux, la main d'oeuvre et la partie du salaire du gérant de la boîte... Tes 1.000 € sont vite partis.

Cliquez pour agrandir...

ouai fin...il y en a qui en profite bien...

[HS] genre pour mon devis de chauffage, le mec ne fait aucune différence entre venir faire 4 tâches d'un coup ou tout séparement.

me compter 2h de boulot a 65 €/htva alors que l'ouvrier me dit 30' montre en main...

apres on s'étonne que les gens font eux même ou rale sur les indépendants
[/hs]

titoum a dit:

ouai fin...il y en a qui en profite bien...

[HS] genre pour mon devis de chauffage, le mec ne fait aucune différence entre venir faire 4 tâches d'un coup ou tout séparement.

me compter 2h de boulot a 65 €/htva alors que l'ouvrier me dit 30' montre en main...

apres on s'étonne que les gens font eux même ou rale sur les indépendants
[/hs]

Cliquez pour agrandir...

Ah, je ne dis pas. Ca existe partout mais je dis juste qu'il faut d'abord prendre en compte tous les coûts. Dire simplement "3000 € pour un truc que je sais faire, c'est exagéré". Il faut y déduire les matériaux, la main d'oeuvre et le salaire des administratifs de la boîte. Ensuite, tu peux connaître la marge

Dieu Bisounours a dit:

Ah, je ne dis pas. Ca existe partout mais je dis juste qu'il faut d'abord prendre en compte tous les coûts. Dire simplement "3000 € pour un truc que je sais faire, c'est exagéré". Il faut y déduire les matériaux, la main d'oeuvre et le salaire des administratifs de la boîte. Ensuite, tu peux connaître la marge

Cliquez pour agrandir...

C’est ce que j’ai dit 2 pages avant en fait

Jean Mourad a dit:

C’est ce que j’ai dit 2 pages avant en fait

Cliquez pour agrandir...

Mais je suis plus lent que toi, tu le sais. Si c'était l'inverse, ta meuf serait mienne

Non, le pire c'est de devoir payer des gens pour leur travail, ils devraient déjà être content d'en avoir, faut pas pousser à demander de l'argent pour.

Archeo666 a dit:

Clair faut fuir un truc pareil si t'y connais quedalle en bricolage et surtout électricité.

Je ne vais pas revenir sur tout ce qui a déjà été dit mais c'est clair que TOUT est bon à jeter et doit être refait proprement à Z.

De là, soit tu t'y connais ("suffit" de suivre le RGIE) ou t'as un proche sérieux qui peut t'aider gracieusement et ça reste envisageable.

Soit tu le fait faire à un professionnel et ça te coutera les yeux de la tête (la remise en conformité totale d'une maison standard peut facilement dépasser les 40 k €) sans parler des désagréments (toute ta baraque sera en chantier et t'auras de la poussière partout).

L'autre truc aussi qu'on semble perdre de vue ici, c'est que les saignées sont un fameux problème aussi et nécessite parfois de refaire tout le plafonnage.

Cliquez pour agrandir...

tu as vu l'installation ? non

donc non tout n'est pas forcément à jeter

titoum a dit:

ouai fin...il y en a qui en profite bien...

[HS] genre pour mon devis de chauffage, le mec ne fait aucune différence entre venir faire 4 tâches d'un coup ou tout séparement.

me compter 2h de boulot a 65 €/htva alors que l'ouvrier me dit 30' montre en main...

apres on s'étonne que les gens font eux même ou rale sur les indépendants
[/hs]

Cliquez pour agrandir...

et le gars il s'est téléporté chez toi

titoum a dit:

ouai fin...il y en a qui en profite bien...

[HS] genre pour mon devis de chauffage, le mec ne fait aucune différence entre venir faire 4 tâches d'un coup ou tout séparement.

me compter 2h de boulot a 65 €/htva alors que l'ouvrier me dit 30' montre en main...

apres on s'étonne que les gens font eux même ou rale sur les indépendants
[/hs]

Cliquez pour agrandir...

Je t'accorde ce point. Et c'est assez obscur pour les gens lambda comme nous qui ne savons pas le coût réel des modifications.
Et même se fier au prix du matériel c'est un mauvais calcul. Un ami chauffagiste me montrait le prix auquel il avait les chaudières c'était le quart du prix. Et même au niveau des marques, il y a Van Marcke et Van Marcke Pro (normalement cette gamme n'est vendue qu'aux gens de la profession).

Puis t'en as qui sont plus efficaces et organisés que d'autres, d'autres qui veulent absolument avoir un max de chantier en même temps mais n'en finissent aucun. Bref ...

Là j'ai trouvé un entrepreneur, pas le moins cher, mais il respecte les délais, le travail est bien fait, il communique (très important), le devis est détaillé (sans l'être non plus, j'ai un prix par poste mais pas le détail) et c'est au final des points importants pr moi.
Après, le gars est venu pdt plus d'une semaine avec 4/5 personnes de 9h à 18h, alors qu'un autre me disait qu'il faisait la même chose en un w-e (à peine moins cher). Ca me semblait trop bizarre et je sentais le truc bâclé.

De la même manière que certains peuvent te conseiller plus ou moins bien, exemple, mon entrepreneur précédent m'a fait des cloisons avec metal stud, rockwool 5cm et 2 plaques de gyproc de 12,5 de chaque côté, c'est bien, mais mon nouveau m'a fait des cloisons avec la même chose sauf qu'au lieu de 2 plaques de gyproc, j'ai 1 OSB 1 Gyproc. Bin ça change la vie, ça coûte à peine plus cher et franchement si j'avais su j'aurais fait faire ça partout.
Mais quand on achète une maison, on est naïf, on connaît pas tout ça et faut se faire avoir pour apprendre :/

Dans ces domaines la, gros oeuvre and co c'est juste le bordel vu que rien n'est réglementé en terme de prix, main d'oeuvre etc.

Du coup j'ai fais le test, mon beauf est électricien, et j'ai acheté ma maison ou j'ai eu un PV électrique avec remise en forme obligatoire.

Résultat, juste la marchandise, en prenant chez R*xel je suis à 680€, j'ai compteur/disjoncteur/differentiels/ du câble, des prises, j'ai pas la liste complète mais c'est un truc assez complet.

J'ai demandé un devis en "caméra caché" à 3 électricien, résultat, pour le même boulot avec la même marchandise, j'ai eu un devis à 2100€, un à 3100€ et un à 4800€.

Mon beau frère m'a dit que vu le temps à passer 2100€ était déjà assez bien payé, car moi le prix que j'ai eu ( 680€ tvac ) est le prix tout public et donc l'électricien à un prix encore plus bas ( de tête lui l'avait à 420€ htva ). Au final +- 1600€ de main d'oeuvre pour 2 jours de boulot.

Les trois devis, c'était chaque fois, homme seul, 2 jours. J'ai pas le nombre d'heure, mais je doute qu'il passe plus de 8-9h / jours, en prenant large ca fait 18h de boulot ce qui fait déjà presque 90€/h.

Je n'ose même pas imaginé les gens qui ont fait affaire avec le gars qui demande 4800€ et surtout comment il justifie cela...

Mike tout court j'ai pas tout suivi, mais si tu es pas trop loin de mon beau frère je peux te passer son numéro pour qu'il te fasse un devis

DoubleFace89 a dit:

Dans ces domaines la, gros oeuvre and co c'est juste le bordel vu que rien n'est réglementé en terme de prix, main d'oeuvre etc.

Du coup j'ai fais le test, mon beauf est électricien, et j'ai acheté ma maison ou j'ai eu un PV électrique avec remise en forme obligatoire.

Résultat, juste la marchandise, en prenant chez R*xel je suis à 680€, j'ai compteur/disjoncteur/differentiels/ du câble, des prises, j'ai pas la liste complète mais c'est un truc assez complet.

J'ai demandé un devis en "caméra caché" à 3 électricien, résultat, pour le même boulot avec la même marchandise, j'ai eu un devis à 2100€, un à 3100€ et un à 4800€.

Mon beau frère m'a dit que vu le temps à passer 2100€ était déjà assez bien payé, car moi le prix que j'ai eu ( 680€ tvac ) est le prix tout public et donc l'électricien à un prix encore plus bas ( de tête lui l'avait à 420€ htva ). Au final +- 1600€ de main d'oeuvre pour 2 jours de boulot.

Les trois devis, c'était chaque fois, homme seul, 2 jours. J'ai pas le nombre d'heure, mais je doute qu'il passe plus de 8-9h / jours, en prenant large ca fait 18h de boulot ce qui fait déjà presque 90€/h.

Je n'ose même pas imaginé les gens qui ont fait affaire avec le gars qui demande 4800€ et surtout comment il justifie cela...

Mike tout court j'ai pas tout suivi, mais si tu es pas trop loin de mon beau frère je peux te passer son numéro pour qu'il te fasse un devis

Cliquez pour agrandir...

compteur ?

eGm_ a dit:

compteur ?

Cliquez pour agrandir...

coffret sorry dure journée

Fish a dit:

et le gars il s'est téléporté chez toi

Cliquez pour agrandir...

au lieu de faire le malin, lis un peu mieux

un mec a qui tu demandes un devis pour:

* regularisation de la citerne
* regularisation chaudiere
* branchement hydraulique.

si il me dis 1j, 2j et 1j. si je fais les 3 en meme tps, il perdra bcp moins de tps et donc c'est illogique de me dire 4j vu qu'il va déjà gagner en tps de trajet (10' de leur commerce) et il peut rentabiliser au max son tps sur place.

titoum, merci de ton intérêt... c'est en cours, j'ai eu un contact avec un électricien, maintenant je dois attendre un peu avant de refaire une deuxième visite.
Je reviendrai ici quand j'aurai un peu plus d'infos.

Je m'attendais à ce genre de remarque même si j'ai quand même cru qu'on n'allait pas me la faire.... j'ai passé l'âge de ne pas savoir qu'il faut enlever toutes les taxes, le prix des matériaux,.... Encore que dans mon cas, des matériaux, il n'y en a pas des masses vu que je ne demandais QUE de tirer des cables
Si tu prends 1000 boules pour un chantier de MAX 2 jours, tu multiplies par 10 pour arriver à 20 jours.... ça te fait 10000 boules brutes dans la poche à la fin du mois pour un bête chantier et simple à faire...
Là, moi, je veux bien arrêter l'IT hein

C'est comme ça dans tous les métiers manuels...

Carreleur, 45€/m2 juste en MO alors que avec de gros carrelage tu fais facilement quelques m2 à l'heure du coup en réalité le gars bosse à 120€/h

fastyy a dit:

Je m'attendais à ce genre de remarque même si j'ai quand même cru qu'on n'allait pas me la faire.... j'ai passé l'âge de ne pas savoir qu'il faut enlever toutes les taxes, le prix des matériaux,.... Encore que dans mon cas, des matériaux, il n'y en a pas des masses vu que je ne demandais QUE de tirer des cables
Si tu prends 1000 boules pour un chantier de MAX 2 jours, tu multiplies par 10 pour arriver à 20 jours.... ça te fait 10000 boules brutes dans la poche à la fin du mois pour un bête chantier et simple à faire...
Là, moi, je veux bien arrêter l'IT hein

Cliquez pour agrandir...

Bah, tu peux te reconvertir Le belge a une brique dans le ventre donc voilà

Après, ceux qui bossent dans la construction, à 40ans, ils ont souvent, en vrac :
1/ des problèmes articulaires
2/ des muscles mal cicatrisés, du coup, ils ont une perte de motricité variable sur ces muscles
3/ des bouts en moins pour certains (surtout ceux qui manipulent du coupant, genre, menuisier, ...)
4/ des soucis respiratoires

Du coup, dans le prix payé, y a aussi une partie de capital santé parti en fumé dans la tâche.

fastyy a dit:

Je m'attendais à ce genre de remarque même si j'ai quand même cru qu'on n'allait pas me la faire.... j'ai passé l'âge de ne pas savoir qu'il faut enlever toutes les taxes, le prix des matériaux,.... Encore que dans mon cas, des matériaux, il n'y en a pas des masses vu que je ne demandais QUE de tirer des cables
Si tu prends 1000 boules pour un chantier de MAX 2 jours, tu multiplies par 10 pour arriver à 20 jours.... ça te fait 10000 boules brutes dans la poche à la fin du mois pour un bête chantier et simple à faire...
Là, moi, je veux bien arrêter l'IT hein

Cliquez pour agrandir...

1. On peut aussi discuter des salaires dans l'IT. On est plus souvent au 20k€ brut que les électriciens (c'est quand même fou de se plaindre d'un secteur qui est plus rentable qu'un autre).
2. L'électricien n'a certainement pas 10 x 1.000 €/brut par mois... C'est oublier de soustraire le matériel (ton chantier est certainement loin de représenter la majorité) et soustraire les jours sans chantier. A contrario, un IT est souvent fourré chez un client pour plusieurs mois et travaille clairement les 20 jours.

L'incomparable, en gros. Après, c'était juste une remarque générale sur le fait qu'on arrive quand même à vouloir tout à 5 € en oubliant les obligations de chacun (je ne tiens pas compte des arnaqueurs).

J'avais un peu moins de choses à faire et j'en ai eu pour quasi 2000€ via une connaissance. Rien que le schéma c'est un boulot assez long et chiant à faire