Orientation science UCL ( bioingé-ingé civil - chimie - physique )

Et puis de plus, je fonctionne d'avantage de manière théorique que concrète... Je ne suis pas friant d'un salaire astronomique, je pense qu'on peut très bien vivre avec un salaire de 2300 net par mois, je souhaiterais alors travailler ou dans l'enseignement ou dans la recherche ou encore faire des documentaires scientifiques

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Je ne suis pas friant d'un salaire astronomique, je pense qu'on peut très bien vivre avec un salaire de 2300 net par mois, je souhaiterais alors travailler ou dans l'enseignement ou dans la recherche ou encore faire des documentaires scientifiques .

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alexlol747 a dit:

Je parlais de 2300 net car c'est le salaire d'un de mes profs de science ( en début de carrière oui )

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alexlol747 a dit:

Bonjour à tous ! Celà fait déjà longtemps que je me pose des questions sur mon orientation future... Je suis passionné de deux domaines, les sciences ( aussi bien bio - chimie - physique ) et de cinéma, mais vu le peu de débouché en réalisation ... Je choisirai les sciences l'année prochaine

Je suis actuellement en rhéto option theatre-audivisuel et math 4 et science 3. Effectivement ce ne sont pas les options qui m'aideront le plus l'année prochaine mais j'ai toujours eu beaucoup d'encouragement de mes profs de science, j'ai une moyenne d'environ 80-90 % en sciences.

En effet tu pars pas avec les bases les plus solides qui soient mais à l'unif tu reverras tout de A à Z, ça commence de manière ultra basique. Disons qu'avec un enseignement style maths-sciences tu aurais été avantagé par rapport aux autres, là bah tu seras au niveau de la plupart des gens (pour ce qui est de bioingé et de chimie, en physique et ingé civil en général les étudiants viennent de maths et/ou sciences fortes, et là tu devras bosser pas mal dès le début car ils revoient vite fait les bases mais ça avance très vite donc tu devras être au taquet, surtout pour physique parce qu'elle est commune avec ceux qui sont en première math).

Je viens juste d'effectuer un stage d'observation dans une usine de biochimie, section ingénieur en developpement avec un professionel ingé industriel en biochimie. Je n'ai pas vraiment apprécié car je trouvais que rester derriere son bureau et aller a des réunions et dire aux techniciens que faire n'était absolument pas ce dont je rêvais... J'aime la connaissance "pure", contrairement au milieu de l'industrie ou le but n'est pas la connaissance mais la rentabilité de l'entreprise... Et puis de plus, je fonctionne d'avantage de manière théorique que concrète... Je ne suis pas friant d'un salaire astronomique, je pense qu'on peut très bien vivre avec un salaire de 2300 net par mois, je souhaiterais alors travailler ou dans l'enseignement ou dans la recherche ou encore faire des documentaires scientifiques :roll: .

C'est très vrai pour ingé indus et ingé civil ce que tu dis (et bioingé par la même occasion) mais attention, si t'es ingé civil ou bioingé tu peux faire un doctorat et t'orienter vers la fonction d'ingénieur de recherche, j'en connais une qui travaille en tant que tel dans le domaine de la spectroscopie. Mais c'est quand même moins dirigé vers la recherche à la base, l'écrasante majorité des diplômés de ces options terminent avec un master et travaillent directement.
Attention tout de même, même en chimie pure et en physique pure tu vas probablement te retrouver a faire de la recherche appliquée (utiliser des principes, théories, molécules, ... déjà connus et en dériver des applications utiles dans divers secteurs : pharma, automobile, énergies, ...). La recherche fondamentale reçoit de moins en moins de financements car étant donné que le but devient la rentabilité à tout prix, découvrir des choses dont l'utilité n'est pas évidente (voir même totalement inutiles, car oui, ça existe, y'a des gens qui passent leur temps à créer des molécules qui ne servent à rien à part faire joli, comme le fenestrane par exemple, par après il est éventuellement possible d'y trouver des applications mais ce n'est pas le but).

Niveau formation, 4 filiaires m'interessent :

Bioingénieur ( filiaire chimie ) :
(+)Vu que j'aime les 3disciplines scientifiques j'ai verrai aussi bien de la chimie , de la bio et de la physique !

(-) Par contre le côté agronomique ne m'interese pas ! A vrai dire, l'aspect chimie est celui que je préfère, je veux acquérir une solide culture en biologie mais sans vraiment en faire mon métier. Mais le master porte le nom de " chimie et bio-industries " ! Hors je ne veux pas bosser dans l'industrie ! Mais dans la recherche ou enseignement . :=) Donc j'ai également peur que les cours en bioingé ont + un aspect " probleme appliqué " que theorique ?
Je n'aime pas du tout les cours de proba et stats et ils sont fort présents ...
Et puis, à partir de la troisième année il n'y a plus de physique ( et oui , pas de mineur en bioingé.. ) Moi qui rêvait depuis tout petit d'étudier les lasers, physique quantique & co ...

'tention quand même, les bioingénieurs croient connaître la physique/chimie/bio, mais en réalité ils ne savent rien de rien. J'ai des cours communs avec eux et ils sont d'une facilité déconcertante pour moi (qui a pour vocation la chimie) alors qu'eux galèrent à mort.
A la base j'avais pris bioingé pour faire le master en chimie et bioindustries (tu peux par après choisir certains cours et pas d'autres pour t'orienter), et le but de ça c'est clairement de travailler, pas de faire de la recherche. C'est possible de faire un doctorat par après mais clairement le but du bioingénieur c'est de résoudre des problèmes concrets dans les divers domaines de l'industrie. Pour ce qui est des cours de proba et stat, c'est pas difficile, je connais des gens qui les ont réussis sans aller au cours ni trop bosser (mais intelligents donc apprennent vite).
Pour ce qui est du "y'a plus de physique"... ne t'en fais pas, il n'y en a jamais vraiment eu dans le cursus et il n'y a jamais vraiment de chimie. En choisissant ça tu ne feras qu'effleurer la surface de la dimension scientifique de ces études, et tu ne pourras qu'entrevoir une fraction de la complexité de la chimie et de la physique.
Il y a pas de mineures mais en 3e tu as le choix entre 4 approfondissements, qui sont l'équivalent d'une mineure

Chimie :
(+) Je suis à la pointe et ça me plait ! Apparement j'ai accès à une mineur , je souhaiterais alors accéder à la mineur en physique ( la même qui est accesible en science géographique ).
De plus, on m'a également dis que contrairmeent à bioingé en chimie, le chimiste et + orienté recherche et enseignement ! Et est aussi + théorique

(-) Je n'aurais de la bio que en première ... Mais bon au moins j'en aie un peu Je n'ai pas le titre " ingénieur " , c'est tout de même un avantage en moins je pense ? ( pas accès au master complémentaire en nanotech ? )
Mon prof de science cette année m'a dis aussi qu'il n'y a plus vraiment de découvertes à faire en chimie contrairement à la physique. J'aime la chimie théorique mais je suis le genre de mec qui ferait pleins de gaffes en labo ! Je sais pas si ça compte beaucoup ?
Et puis dernière chose ( constatation peut être totalement fausse ) , les chimistes n'ont pas l'air d'être des gens très heureux , ils ont limite l'air un peu dépressif ? Ce n'est pas une science où l'on s'épanouit généralement ? Même dans l'histoire de la chimie, nous pouvons constater que beaucoup de grand chimiste ce sont suicidés.

En chimie, tu n'auras pas accès à la mineure en physique (enfin si, mais uniquement sur demande motivée, et faut vraiment en avoir envie parce que tu n'auras pas les prérequis ni en math ni en physique pour l'aborder sereinement donc les chances que tu te fasses démolir sont pas négligeables). T'as le choix entre mineure en biologie (ce que j'ai pris et que je regrette amèrement), mineure d'approfondissement en chimie, mineure en économie, en criminologie et mineure d'ouverture en écologie il me semble (plus tout à fait sur, c'est dispo sur le site de l'UCL).
Cela dit avec la mineure en chimie tu hérites du cours de physique commun avec les bioingénieurs (en 2e année, au 2e quadri), qui est assez gros et d'après mes amis qui l'ont fait, très intéressant.
La chimie c'est très théorique effectivement et c'est la voie royale si tu veux faire de la recherche dans le domaine ou enseigner les sciences (dans le secondaire, ou enseigner la chimie dans le supérieur, mais alors il te faut un doctorat).
Rassure-toi, tu seras très heureux d'être débarrassé de la biologie une fois en 2e année. J'étais très content de plus en avoir et je sais pas ce qui m'a pris d'en reprendre une louche pour ma 2e et ma 3e (je voulais faire le master en biochimie mais j'ai changé d'avis, pour faire de la biochimie il faut faire de la chimie organique).
Pas le titre d'ingénieur mais c'est normal, en faisant la chimie tu n'es pas un ingénieur, on ne t'enseigne pas la même chose, il n'y a donc aucune raison que tu l'aies d'ailleurs ce n'est pas un point négatif
Probablement pas accès au master complémentaire en nanotechnologies mais de toutes façons peu de gens ajoutent une 6e année d'étude à leur cursus (ce master ce n'est que de l'application industrielle, si tu veux apprendre des choses sur le monde nano, va en physique).
Plus vraiment de découvertes à faire en chimie? Ah la bonne blague. Ta prof n'y connaît strictement rien visiblement ! j'imagine qu'elle a fait un régendat/bachelier et qu'elle n'a pas de master en chimie? Car si oui elle saurait qu'au contraire la recherche en chimie est très active et ce dans une myriade de domaines.
Ne t'en fais pas pour le "faire des gaffes", ça s'apprend. Au premier labo en 1e année je me suis brûlé en touchant du verre en fusion tu vas apprendre à devenir adroit et ton sens pratique va se développer avec le temps (enfin il faut un minimum de jugeote car quand je vois certains de mes camarades au labo ... oO je me pose des questions)
Ne t'en fais pas en chimie on s'épanouit beaucoup, c'est une science hyper intéressante et motivante, pleine de facettes. Y'a des gens qui se suicident dans tous les domaines, ça n'a rien à voir avec la chimie
Pour te dire à quel point l'ambiance et bonne et on s'amuse, j'ai déjà vu des doctorants jouer au tennis à travers les couloirs à 19h

Ingénieur civil :
(+) Beaucoup de matières différentes ! physique chimie info et même projet ! Enfin un cours en science où l'on peut déjà laisser participer sa créativité ! Aussi l'option " bio-médical " ainsi que " chimie et physique " ! Où je pourrai découvrir un peu de tout !

(-) Les maths ... Il faut normalement un niveau math 6 pour passer l'exam d'entré, hors je suis en math 4, et je ne suis pas non plus le plus brillant en math , je me situe dans les 70 % , mais je sais que si je bosse à fond j'y arriverai ! Et puis je n'aime pas les maths " problèmes " je préfère les maths purement théoriques.

Projet? On laisse pas vraiment participer ta créativité hein, tu as un projet fixé à réaliser, en équipe, tu te tais et tu le fais enfin oui y'a un peu de créativité qui entre en jeu pour résoudre l'un ou l'autre problème mais bon ne crois pas qu'on te laisse faire ce que tu veux tant que ce que tu fais est intéressant.
Ingé civil biomed, ingé civil en chimie et sciences des matériaux ou ingé civil en physique, ce sont trois master séparés mais tous les trois dirigés vers l'industrie hein. Plus dirigé vers l'industrie et la rentabilité que ça, en fait, y'a pas. Le rôle d'un ingé civil biomédical est principalement de concevoir et d'assurer la maintenance de matériel médical. De la biologie ils ne connaissent que les bases pour savoir ce que doivent faire ou non leurs appareils, de la physique ils n'apprennent que ce qui leur est nécessaire pour concevoir lesdits appareils. C'est tout sauf orienté recherche. Pareil pour ingé civil en chimie et en physique. Un exemple de rôle d'ingé civil en chimie, c'est assurer les réparations de machines dans une usine de produits L'Oréal lorsque les chaînes d'assemblage ont une panne. Ca a un rapport avec la chimie (produits cosmétiques), mais cela reste du travail d'ingénieur (identification d'un problème concret et résolution dudit problème).
Après comme je te l'ai dit il existe la possibilité de faire ingénieur de recherche mais c'est de nouveau des trucs en rapport avec la conception et la maintenance de diverses machines (spectroscopes, diffractomètres, ...). Pour ce qui est des maths, l'examen d'entrée n'est vraiment pas difficile si tu t'y mets (les mêmes questions reviennent tjs), après pour les cours en tant que tel ils ne sont pas évidents. Math et physique sont en général de gros obstacles en ingé civil (surtout physique).


Physique :
(+) Connaitre la physique quantique , relativité générale, astronomie , noyaux et particules élémentaires... Ca fait rêver tout ça ! " Peut-on aller plus vite que la vitesse de la lumière? De quoi est constitué un atome? Pourquoi ne peut-on prévoir la météo à long terme ?
Le physicien n’arrête jamais de se poser des questions sur le monde qui l’entoure, car il veut comprendre son fonctionnement " Ca me correspond totalement... Je me pose tout le temps des questions sur tout ! J'adore découvrir de nouvelle choses ! On

(-) Pas vraiment de grande diversification dans les sciences... Ca se résume à physique... Parfois quand j'entend certains physicien qui ont du mal à expliquer ce qu'est une cellule ... Et puis les maths c'est gigantesque en première ! ( au moins cst + math théoriques que appliquées ) Et puis, au final, vivre dans un monde d'abstraction, nous ne risquons pas de perdre pied à la réalité ...?

De nouveau, dans tes cours tu verras un aperçu de ce que sont toutes les choses que tu cites, mais dans les faits, tu ne connaîtras réellement qu'une fraction de ces domaines. Tu peux dédier toute ta vie à l'étude de la physique quantique et tu n'en connaîtras toujours pas tout.
PS : la météo c'est + un problème de math que de physique, quand tu veux la prédire tu tombes sur des équations différentielles complexes que les outils mathématiques existant actuellement ne permettent pas de résoudre et dont le résultat est difficile (impossible) à approximer correctement quand on essaie de prédire + de qq jours à l'avance.
Et heu non, tu ne perdras pas pied à la réalité, je connais des gens en master, doctorat et professeurs en physique, personnellement, et ce sont des personnes très sympa et terre-à-terre Sinon le chimiste aussi se pose des questions sur ce qui nous entoure, d'ailleurs tout ce qui nous entoure est le produit de réactions chimiques, la complexité est suffisante pour t'occuper + que le temps d'une vie donc tu ne t'embêteras pas non plus
En chimie pure non plus il n'y a pas tellement de diversification, c'est semblable à la physique de ce point de vue là. La différence c'est que la chimie étant aux fondements de la biologie, tu peux, si tu le désires, te spécialiser dans des domaines de la chimie appliquée qui impliqueront beaucoup de biologie.

Mon rêve ( utopique peut-être ? ) serait d'avoir un bon apport mathématique ( les bases nécéssaires ) , de m'y connaitre très bien en bio, ansi qu'en chimie , et connaitre un bon paquet de physique. Idéalement avoir d'avantage de savoir théorique que appliqué. J'ai l'impression que l'on peut être pluridisciplinaire uniquement en étant dans le savoir appliqué ( ingénieur ) et pas dans le savoir théorique, si on veut entrer dans le savoir théorique c'est qu'il faut trancher ...

Merci beaucoup à ceux ou celles qui ont pris le temps de me lire et qui sauront prendre le temps de me répondre :-D

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alexlol747 a dit:

Un de mes profs dans l'enseingement secondaire supérieur travail depuis 5 ans et gagne 2300 net oui ... Mon prof de math lui trvail depuis plus de 30 ans et recoit un salaire dans les 4000 . Peut-être que ça varie en fonction des écoles... Je suis dans une école publique pourtant, certe une école peut-être un peu plus chère mais qui se situe pas si loin des autres ...

De plus, je n'ai jamais dis que je ne voulais pas faire de math , j'ai juste dis que j'étais pas fan mais que si je voulais je pourrais réussir.

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alexlol747 a dit:

Bonjour à tous ! Celà fait déjà longtemps que je me pose des questions sur mon orientation future... Je suis passionné de deux domaines, les sciences ( aussi bien bio - chimie - physique ) et de cinéma, mais vu le peu de débouché en réalisation ... Je choisirai les sciences l'année prochaine

Bonne idée...

Je suis actuellement en rhéto option theatre-audivisuel et math 4 et science 3. Effectivement ce ne sont pas les options qui m'aideront le plus l'année prochaine mais j'ai toujours eu beaucoup d'encouragement de mes profs de science, j'ai une moyenne d'environ 80-90 % en sciences.

Tu reverras toute ta matière d'humanité à l'unif, que ce soit en math/physique/bio ou chimie. Ta "formation" n'est pas celle qui te prépare le mieux, mais si tu t'accroches lors de la première année, il n'y a rien d'impossible.

Je viens juste d'effectuer un stage d'observation dans une usine de biochimie, section ingénieur en developpement avec un professionel ingé industriel en biochimie. Je n'ai pas vraiment apprécié car je trouvais que rester derriere son bureau et aller a des réunions et dire aux techniciens que faire n'était absolument pas ce dont je rêvais... J'aime la connaissance "pure", contrairement au milieu de l'industrie ou le but n'est pas la connaissance mais la rentabilité de l'entreprise... Et puis de plus, je fonctionne d'avantage de manière théorique que concrète... Je ne suis pas friant d'un salaire astronomique, je pense qu'on peut très bien vivre avec un salaire de 2300 net par mois, je souhaiterais alors travailler ou dans l'enseignement ou dans la recherche ou encore faire des documentaires scientifiques :roll: .

Juste pour être sur que tu sois au courant, la grande majorité des jobs en science se trouve dans l'industrie. La recherche à l'unif c'est bouché et l'enseignement ... ben faut aimer cela. Il ya très peu de gens qui te payeront pour élaborer des grandes théories ... Il existe également de la recherche en industrie ...​

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Niveau formation, 4 filiaires m'interessent :

Bioingénieur ( filiaire chimie ) :
(+)Vu que j'aime les 3disciplines scientifiques j'ai verrai aussi bien de la chimie , de la bio et de la physique !

(-) Par contre le côté agronomique ne m'interese pas ! A vrai dire, l'aspect chimie est celui que je préfère, je veux acquérir une solide culture en biologie mais sans vraiment en faire mon métier. Mais le master porte le nom de " chimie et bio-industries " ! Hors je ne veux pas bosser dans l'industrie ! Mais dans la recherche ou enseignement . :=) Donc j'ai également peur que les cours en bioingé ont + un aspect " probleme appliqué " que theorique ?
Je n'aime pas du tout les cours de proba et stats et ils sont fort présents ...
Et puis, à partir de la troisième année il n'y a plus de physique ( et oui , pas de mineur en bioingé.. ) Moi qui rêvait depuis tout petit d'étudier les lasers, physique quantique & co ...


Tout d'abord, il y a autant de bio-ingénieurs qui finissent dans la recherche académique que de chimistes ou de biologistes. Par contre c'est vrai qu'ils sont mieux préparés aux métiers de l'industrie à leur sortie que les biologistes (et dans une moindre mesure les chimistes).

Si tu veux étudier la physique quantique, les lasers, etc, tu dois faire physique ...

Chimie :
(+) Je suis à la pointe et ça me plait ! Apparement j'ai accès à une mineur , je souhaiterais alors accéder à la mineur en physique ( la même qui est accesible en science géographique ).
De plus, on m'a également dis que contrairmeent à bioingé en chimie, le chimiste et + orienté recherche et enseignement ! Et est aussi + théorique

(-) Je n'aurais de la bio que en première ... Mais bon au moins j'en aie un peu Je n'ai pas le titre " ingénieur " , c'est tout de même un avantage en moins je pense ? ( pas accès au master complémentaire en nanotech ? )
Mon prof de science cette année m'a dis aussi qu'il n'y a plus vraiment de découvertes à faire en chimie contrairement à la physique. J'aime la chimie théorique mais je suis le genre de mec qui ferait pleins de gaffes en labo ! Je sais pas si ça compte beaucoup ?
Et puis dernière chose ( constatation peut être totalement fausse ) , les chimistes n'ont pas l'air d'être des gens très heureux , ils ont limite l'air un peu dépressif ? Ce n'est pas une science où l'on s'épanouit généralement ? Même dans l'histoire de la chimie, nous pouvons constater que beaucoup de grand chimiste ce sont suicidés.

- Tu peux combiner la chimie et la bio (biochimie), mais ca ne plait pas à tout le monde (cfr Akabane).
- Le diplôme d'ingénieur est mieux reconnu que celui de "master".
- Avec un diplome de chimie tu peux faire prof (mais il faut faire l'agrégation), mais je ne dirais pas que la chimie te prépare mieux à la recherche que bio-ingénieur.

Ingénieur civil :
(+) Beaucoup de matières différentes ! physique chimie info et même projet ! Enfin un cours en science où l'on peut déjà laisser participer sa créativité ! Aussi l'option " bio-médical " ainsi que " chimie et physique " ! Où je pourrai découvrir un peu de tout !

(-) Les maths ... Il faut normalement un niveau math 6 pour passer l'exam d'entré, hors je suis en math 4, et je ne suis pas non plus le plus brillant en math , je me situe dans les 70 % , mais je sais que si je bosse à fond j'y arriverai ! Et puis je n'aime pas les maths " problèmes " je préfère les maths purement théoriques.

Perso je pense que, vu ce que tu nous dis par rapport à ton niveau en maths, tu te ferras exploser en ingénieur civil.

Sinon ce sont d'excellentes études avec de très bons débouchés. C'est sans doute moins axé recherche mais pas non plus impossible.

Physique :
(+) Connaitre la physique quantique , relativité générale, astronomie , noyaux et particules élémentaires... Ca fait rêver tout ça ! " Peut-on aller plus vite que la vitesse de la lumière? De quoi est constitué un atome? Pourquoi ne peut-on prévoir la météo à long terme ?
Le physicien n’arrête jamais de se poser des questions sur le monde qui l’entoure, car il veut comprendre son fonctionnement " Ca me correspond totalement... Je me pose tout le temps des questions sur tout ! J'adore découvrir de nouvelle choses ! On

(-) Pas vraiment de grande diversification dans les sciences... Ca se résume à physique... Parfois quand j'entend certains physicien qui ont du mal à expliquer ce qu'est une cellule ... Et puis les maths c'est gigantesque en première ! ( au moins cst + math théoriques que appliquées ) Et puis, au final, vivre dans un monde d'abstraction, nous ne risquons pas de perdre pied à la réalité ...?

Ton niveau de maths peut être une problème mais c'est la seule orientation où tu pourras voir les matières qui ont l'air de t'intéresser.

Mon rêve ( utopique peut-être ? ) serait d'avoir un bon apport mathématique ( les bases nécéssaires ) , de m'y connaitre très bien en bio, ansi qu'en chimie , et connaitre un bon paquet de physique. Idéalement avoir d'avantage de savoir théorique que appliqué. J'ai l'impression que l'on peut être pluridisciplinaire uniquement en étant dans le savoir appliqué ( ingénieur ) et pas dans le savoir théorique, si on veut entrer dans le savoir théorique c'est qu'il faut trancher ...

Merci beaucoup à ceux ou celles qui ont pris le temps de me lire et qui sauront prendre le temps de me répondre :-D

Là où tu rêves un peu c'est d'espérer être "pluri-disciplinaire". Le but de l'unif c'est de créer des spécialistes (surtout pour les gens qui s'orientent vers la recherche) et pas des gens qui connaissent "un peu de tout". Maintenant si tu veux faire prof, là tu peux prendre n'importe quelle option tu pourras finir prof. Si tu veux une option où tu vois un peu de tout, bio-ingénieur correspond assez bien à tes demandes ... et tu pourras faire prof ou de la recherche ...

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Akabane a dit:

tux, tu bosses dans quelle boîte précisément? Mp si tu veux pas le dire en public tu as choisi quoi comme orientation pour ton master?
J'ai appris quelques techniques d'immunochimie (western blot, ...), j'ai trouvé ça super ingénieux comme méthodes et j'en apprendrai + dans le futur.

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alexlol747 a dit:

(-) Les maths ... Il faut normalement un niveau math 6 pour passer l'exam d'entré, hors je suis en math 4, et je ne suis pas non plus le plus brillant en math , je me situe dans les 70 % , mais je sais que si je bosse à fond j'y arriverai ! Et puis je n'aime pas les maths " problèmes " je préfère les maths purement théoriques.

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tuxblondinet a dit:

Je réponds ce soir désolé mais je fais à souper pour la petite famille là

Et je passe le bonjour à tous les chimistes qui vont devoir se lever demain afin de changer le monde !

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horny a dit:

il y en a pas mal chaque année qui passent l'examen juste pour le fun, sans intention de se lancer dans ces études

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Ochinko a dit:

En gros t'aimes bien la biochimie quoi ... faut juste que tu ne lises pas le terme "bio" dans la description de la méthode :-D

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