Pacte Ecologique...!

b00msTicK · 6 Jan 2007

ImMorT4L a dit:
Enfin un gars qui se remue... :-D

Son discours est bien plus intéressant que ce dont à quoi on a l'habitude dans les organismes de défense de l'environnement.

Le seul gros gros problème c'est qu'à partir du moment où tout le monde roule à l'eau, l'état fait faillite, irrémédiablement !!!
C'est tout à fait possible techniquement (Via Hydrogène) d'utiliser d'autres moyens que le carburant fossile pour se déplacer/chauffer... Mais vous n'imaginez pas les pressions qu'exercent les pays du Moyen-Orient qui vivent de notre pollution

Le pétrole c'est la merde et se déplacer actuellement est une necessité... Y a un problème grave qui se pose et la situation va pas en s'améliorant... 13°C tout à l'heure en plein mois de janvier, c'est totalement anormal :-s

et pour dissocier l'hydrogène il faut pas de l'énergie? Ca recule le problème simplement.
L'énergie fossile s'épuise, pollue énormément. L'énergie totalement verte ne peut pas subvenir à nos besoins. Un mix d'énergie verte et de nucléaire est pour moi le meilleur compromis.
Comme cité plus haut, le nucléaire fait peur alors les politiciens n'osent pas être pour. Mais les déchets polluent beaucoup moins qu'on le croit. Et il y a encore plein de progrès à faire de ce côté là (fusion et autre retraitement de l'uranium238 ...).

De toutes façons il suffit de demander à Hervé Jeanmart c'est une star en la matière

(n'est-ce pas labello ?

)

labello · 6 Jan 2007

b00msTicK a dit:
De toutes façons il suffit de demander à Hervé Jeanmart c'est une star en la matière (n'est-ce pas labello ? )

Exact

koraz · 6 Jan 2007

Total a dit:
eu non, labello, pardon si c'est pas clair, me suis embrouillé,mais si vous édités partout ca rend la tâche difficile :-D .

mdr

ok

Dolu · 6 Jan 2007

koraz a dit:
Les transports par camions sont indispensables...On l'a bien vu il y a quelques années, quand ils ont fait grever le pays était bloquer.

Faut développer le ferroutage comme ça se fait beaucoup en Suisse.

labello a dit:
Environnement = long terme, politicien = court terme , c'est la le plus gros probleme

Oui, c'est un problème au même titre que le fait que personne ne veut être le premier à se lancer... <:-S

Dolu · 6 Jan 2007

Je rajoute les 5 propositions concrètes du Pacte :

Proposition N°1
UN VICE-PREMIER MINISTRE CHARGÉ DU DÉVELOPPEMENT DURABLE

Proposition N°2
INSTAURER UNE TAXE CARBONE EN CROISSANCE RÉGULIÈRE

Proposition N°3
RÉORIENTER LES SUBVENTIONS AGRICOLES VERS UNE AGRICULTUREDE
QUALITE

Proposition N°4
SYSTÉMATISER LES PROCÉDURES DE DÉMOCRATIE PARTICIPATIVE

Proposition N°5
METTRE EN PLACE UNE GRANDE POLITIQUE D’ÉDUCATION ET DE
SENSIBILISATION

Plus de précisions sur le site du Pacte.

A propos du point n°4 :

Afin que les démocraties puissent assumer leurs responsabilités face à la crise écologique,
un des meilleurs moyens consiste à étendre l’expression démocratique. Nous proposons de
recourir à des procédures de démocratie participative (panels de citoyens ou débat public
ouvert à tous) en soumettant systématiquement en amont au débat public toutes les
grandes décisions nationales en matière de développement durable afin d’éclairer les
choix des élus et de responsabiliser la société.

Je pense que ça permettrait aux politiques de se sentir soutenus (ou non) dans les prises de décision difficiles et qu'en temps normal ils auraient "remis à plus tard".

ImMorT4L · 6 Jan 2007

b00msTicK a dit:
et pour dissocier l'hydrogène il faut pas de l'énergie? Ca recule le problème simplement.

C'est justement faux !!! :-D

Tu mets bêtement de l'eau dans la voiture

Et c'est elle qui produit son propre hydrogène via réaction chimique

C'était un prototype dont j'avais entendu parler... Mais ça n'a évidemment jamais été exploité ou rendu public comme ça devrait l'être.
Si on y injectais l'argent que ça mérite, on pourrait à très court terme rouler à l'eau... Politiquement parlant, c'est impossible. Le pétrole rapporte beaucoup trop

http://fr.gizmodo.com/2006/08/07/la_voiture_a_eau_mythe_ou_real.html
Y a du potentiel, reste à l'exploiter

Ce qui existe déjà à l'heure actuelle histoire de réduire les émissions... Et c'est déjà pas si mal :=)
http://www.passerelleco.info/article.php3?id_article=310

labello · 6 Jan 2007

ImMorT4L a dit:
C'est justement faux !!! :-D

Tu mets bêtement de l'eau dans la voiture Et c'est elle qui produit son propre hydrogène via réaction chimique
http://www.passerelleco.info/article.php3?id_article=310

Laisse la thermodynamique aux grands garcons

_TyTyz · 6 Jan 2007

labello a dit:
Laisse la thermodynamique aux grands garcons

c vache

labello · 6 Jan 2007

_TyTyz a dit:
c vache

Non mais bon, j'suis desolé mais j'arrive pas a laisser passer des énormités pareilles...

zoheir · 6 Jan 2007

on voit que certains sont en blocus :roll:

ImMorT4L · 7 Jan 2007

labello a dit:
Laisse la thermodynamique aux grands garcons

C'est ce que je fais, je site des sources... Des Chercheurs d'université, mais si tu me crois pas, faut leur dire à eux qu'ils sont trop bête :roll:
Mais, avant de leur faire la remarque ne leur dit pas que tu confonds thermodynamique et chimie... Ils risquent de rire aux éclats

Tu pourras toujours leur expliquer le fait qu'ils se trompent, que tu es un scientifique d'une grande qualité et même un super as de la thermodynamique

C'est pas à moi que tu dois faire croire que tu en as une grosse dans ce domaine là... J'te crois sur parole

Pour moi une voiture ça roule via le liquide qu'on trouve à la pompe noire et avec de l'huile de friture... Et c'est déjà pas mal de savoir ça, rien besoin de savoir en plus, elle roule très bien comme ça

PS: Elle marche aussi au mazout de chauffage.. Mais, ça shuuut... Faut pas le dire

labello · 7 Jan 2007

ImMorT4L a dit:
C'est ce que je fais, je site des sources... Des Chercheurs d'université, mais si tu me crois pas, faut leur dire à eux qu'ils sont trop bête :roll:
Mais, avant de leur faire la remarque ne leur dit pas que tu confonds thermodynamique et chimie... Ils risquent de rire aux éclats

Pour moi une voiture ça roule via le liquide qu'on trouve à la pompe noire... Et c'est déjà pas mal de savoir ça, rien besoin de savoir en plus

1/ tes sources = des news sur des sites "ecolo-enthousiastes" qui forwardent des news d'unifs peu connues (on est loin d un caltech, d un MIT ou d'un imperial college :-9) qui annoncent des resultats pas top (le truc au bore, bonjour l'utilisation massive et quotidienne :-9), bref pas grand chose de concret

2/ thermodynamique et chimie? ... j'ai meme pas envie de repondre ...

chimie = thermo = physique a ce niveau la ...

3/ arretes de parler de moteur a eau si tu t y connais pas plus que ca, ca donne pas une bonne image de toi, mais plutot celle d'un Mr JeSaisToutMaisQuiSaitRienDuTout... (moi aussi, sans doute, mais ici jforward des infos de mes cours)

ImMorT4L · 7 Jan 2007

labello a dit:
3/ arretes de parler de moteur a eau si tu t y connais pas plus que ca, ca donne pas une bonne image de toi, mais plutot celle d'un Mr JeSaisToutMaisQuiSaitRienDuTout... (moi aussi, sans doute, mais ici jforward des infos de mes cours)

Je site une source... J'ai pas dit que je m'y conaissais

On peut pratiquement plus rien dire sur ce forum sans qu'un prétencieux vienne pour te casser... Tout ça en "supposant" que la source fournie lui "semble" pas bonne

Mwais et c'est moi qui donne une mauvaise image de moi en plus... Risible

labello · 7 Jan 2007

ImMorT4L a dit:
Je site une source... J'ai pas dit que je m'y conaissais
On peut pratiquement plus rien dire sur ce forum sans qu'un prétencieux vienne pour te casser... Tout ça en "supposant" que la source fournie lui "semble" pas bonne

Mwais et c'est moi qui donne une mauvaise image de moi en plus... Risible

Ton 2e post etait quand meme destiné a me "casser"

Désolé de t'avoir agressé si c'etait pas le cas

ImMorT4L · 7 Jan 2007

labello a dit:
Ton 2e post etait quand meme destiné a me "casser"
Désolé de t'avoir agressé si c'etait pas le cas

Toi, c'était ton premier...

Sinon, voilà encore une source qui vaut ce qu'elle vaut... Il existe quand même bien ce moteur Pantone qui tourne avec 80% eau et 20% carburant :-D :-s
http://gerald.abt.free.fr/ecolo/moteur-a-eau.htm

De là à dire que c'est LA solution d'avenir pour toute les voitures y a un pas... Mais si 10% des véhicules peuvent l'utiliser et qu'on sait l'améliorer. Pourquoi pas ??? :-'

Et le système au Bore, si toutes les universités s'y mettent et qu'on miniaturise le procédé... C'est pas mission impossible, quand je vois ce qu'on fait maintenant dans certains domaines, qu'on me dise pas qu'on ne sait pas faire ça avec de la volonté

Voilà encore un lien... Où on semble expliquer que c'est "possible" dans un futur proche :-9
http://www.franceisrael.info/articles.php?id=385

koraz · 7 Jan 2007

Dolu02 a dit:
Faut développer le ferroutage comme ça se fait beaucoup en Suisse.

Oui, c'est un problème au même titre que le fait que personne ne veut être le premier à se lancer... <:-S

et pour développer le ferroutage, il faut quoi?

Tin on tourne en rond

Dolu · 7 Jan 2007

koraz a dit:
et pour développer le ferroutage, il faut quoi?

Tin on tourne en rond

Comme tu l'as dit y aura toujours besoin de camions, mais bon grâce au ferroutage on arrive à polluer moins. Un camion qui ne roule aps est un camion qui ne pollue pas! :-D

b00msTicK · 7 Jan 2007

ImMorT4L a dit:
C'est justement faux !!! :-D

Tu mets bêtement de l'eau dans la voiture Et c'est elle qui produit son propre hydrogène via réaction chimique

pitié

ImMorT4L · 7 Jan 2007

b00msTicK a dit:
pitié

C'est vrai que tu fais pitié...

http://www.franceisrael.info/articles.php?id=385
http://fr.gizmodo.com/2006/08/07/la_voiture_a_eau_mythe_ou_real.html

Comme je suis sympa je te recopie les liens... Maintenant, si comme labello tu doutes des chercheurs de ce projet, là ça devient plus grave que de la pitié

labello · 7 Jan 2007

ImMorT4L a dit:
C'est vrai que tu fais pitié...

http://www.franceisrael.info/articles.php?id=385
http://fr.gizmodo.com/2006/08/07/la_voiture_a_eau_mythe_ou_real.html

Comme je suis sympa je te recopie les liens... Maintenant, si comme labello tu doutes des chercheurs de ce projet, là ça devient plus grave que de la pitié

2x la meme "decouverte" dans tes articles. Ce sont des foutaises utopiques. Allez juste un exemple :

" Selon Abou-Hamed, un Arabe Israélien de Jérusalem-Est, il n’y a pas d’émissions de CO2 par ce procédé."

Une combustion sans rejet de CO2 est impossible :[]
Carburant + O2 == CO2 + H2O
TOUJOURS

Et le premier qui sort, H2+O2 = H2O il sort

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