pape vs islam : dérapage dans le discours (ou pas) ?

Discussion dans 'Actualité' créé par Sebulba, 15 Septembre 2006.

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    P Y L Touriste
    Il est vrai que la religion peut donné de bon "conseils"
    Par exemple les 10 commandement (Tu ne voleras pas, tu ne tueras pas,..) le seul blème c'est que personne ne les respectes.. Même si on est athé, le bon sens et la logique veulent qu'on ne vole pas, qu'on ne tue pas,... c'est à la portée de tous...

    Maintenant il y a un tas de connerie dan la religion qui conduissent à des dérives..

    Je ne sais pas si dans le coran il y a un truc du genre des 10 commandements ? Si il y en a, quels sont ils ? comment sont ils interprétés ?
    P Y L, 19 Septembre 2006
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    Simple question en passant : si tu étais né en Suède, au Viêt-Nzm ou en Bolivie, tu crois que tu serais musulman ?


    Toutes ces religions qui se valent comme le Catholicisme, l'Islam, le Judaïsme bref les monothéistes qui se font la guéguerre pour voir qui aura la meilleure religion sont pathétiques... 'Faudrait penser à prendre exemple sur le Dalaï-lama, qui admet avec beaucoup de bon sens "Je suis bouddhiste par accident"...


    Je sais que ce n'est pas la même chose puisque plutôt du domaine de la philosophie, mais c'est quand même un bon exemple d'humilité dont les autres auraient bien besoin...


    Enfin n'oublie pas de répondre à ma question...
    Mr Jones, 19 Septembre 2006
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    AcidBird Touriste
    Il existe plusieurs "courant" dans les croyances musulmane (chiite et sunite notament ?), dont l'une d'elle prône une certaine "fermeté" vis à vis des infidéles. Elle n'est peut-être pas la plus répandue mais elle existe et représente une part de la population. Je n'ai plus les noms en têtes, ma petite recherche date de plusieurs années.

    De plus, tout texte religieux demande une certaine interprétation, les prendre mots pour mots, ce serait sans doute pire quand on lit certain passage du Coran (à noter que la bible n'est pas mieux hein ...)
    AcidBird, 19 Septembre 2006
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    AcidBird Touriste
    D'un autre coté, quand tu vois la politique étrangère des USA, il y a de quoi ne pas trop les apprécier si tu as le malheur de faire partie de "l'axe du mal" ! Si on inverse la situation et que la Syrie était en train d'occuper la France, avec les débordements qui sont inévitables, je ne suis pas sûr que nous autres, petit belges, porterions les Syriens dans nos coeurs ... comme le dit le proverbe, qui sème le vent récolte la tempête :gne:
    AcidBird, 19 Septembre 2006
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    Elohim Touriste
    Les commentaires que je vois ici, c'est l'exact représentation du courant matérialiste athée... J'ai pas dit que c'était mal, loin de là, mais pitié, renseignez vous un tant soit peu au lieu de débiter des âneries et de tomber dans des gros clichés du style "les religions monothéistes c'est mal, le boudhisme c'est bien". :roll:

    Contrairement à ce que certains veulent faire croire, les religions ne se limitent pas à l'Inquisition, la Djihad... C'est aussi Martin Lutherking, l'abbé Pierre, mère Teresa, et bien d'autres encore :-'
    Elohim, 19 Septembre 2006
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    Bidibule2000 Elite
    Comme bon nombre d'entre vous, je donne mon avis sur les propos du pape.

    Etant catholique "d'origine", non-pratiquant, je suis plus en phase avec le Darwinisme qu' Adam et Eve et donc pour moi, le pape n'est plus qu'une image de l'église et plus un des hommes les plus puissants comme ce fut le cas aux siécles derniers.

    La religion est pour moi culturelle et rassemble les gens en ce point et c'est très bien.

    Les propos qu'il a tenu sont assez durs et sûrement déplacés aux yexu de certains mais n'est-ce pas "déplacé" d'incendier des édifices religieux, poser des bombes visant les églises et ce à cause d'un dérapage ?

    Croyez-vous que nous irions incendier la mosquée de Marchienne-au-pont (oui je suis Carolo ) parce qu'un imam a dit que les chrétiens étaient des opprimeurs ? (et cela c'est déjà dit)

    Non je ne crois pas...

    Si certains musulmans se sentent offensés je suis d'accord, mais ils devraient être plus offensés des actes commis par des intégristes au nom de leur religion et donc combattre ces actes qui détériorent le fondement et les bases de la religion

    Et ce n'est pas l'impression que ça donne quand je regarde l'actualité au Proche-Orient. Voyez au lendemain des attentats 11 Septembre les manifestations de joie en Cisjordanie et au Moyen-Orient en général.

    OK "l'Occident" n'est pas exempt de tous reproche mais je pense que les paroles du pape ne sont pas totalement dénuées de sens et d'objectivité.

    Ceci dit ça ne va rien arranger aux relations Orient-Occident et j'ai vraiment l'impression d'être dans la périodes des Croisades modernes comme il y a 1000 ans.

    Depuis le 11 Septembre, le monde a changé et la situation actuelle au Moyen-Orient est imputable à ceux qui ont perpétré ces attentats, ils l'ont bien cherché aussi... Les civils non par contre et c'est cela qui est le plus grave!

    Voilà j'ai donné mon avis sur la question ;)
    Bidibule2000, 19 Septembre 2006
  7. Offline
    [abdelaliyye] Touriste
    les dix commandements , c'est tout le coran car le Coran ne fait que confirmer les livres précédents : la Thora , les Psaumes , l'Evangile .Il vient comme le Prophete Mohamed Cloturer terminer l'envoie de toutes revelations de tout prophete ou envoyer et il est prédominant sur les autres livres car ils contient les dernier commandements ;)
    [abdelaliyye], 19 Septembre 2006
  8. Offline
    [abdelaliyye] Touriste
    Sa n'a rien a voir je vais t'expliquer comme je le peux ...

    Tout enfant née musulman mais ce sont ces parents qui le font devenir juif ,chrétien ou mazdéain explication : Musulman veut dire soumis ce n'est pas un non inventé pour donné une étiquette ... l'enfant née prédiposé a reconnaître son seigneur , c'est en lui .
    ensuite celui qui entend parler d'un messager de dieu et qu'il a les preuves que sa en est un et qu'il le renie n'a d'autres refuges que le feu et c'était la meme choses au temps de Jesus avec les juifs qui le reniait ainsi que jean qu'il ont carrément tué donc Mohamed ne fait pas d'exeption a la regles
    et quant a celui qui n'a jamais entendu parler de mohamed comme ya de sa quelques siecles avec les incas les mayas ou les australiens ... Ils seront testé le jour du jujement . Dieu n'est pas injuste mais c'est plutot l'humain qui est injuste avec lui même
    [abdelaliyye], 19 Septembre 2006
  9. Offline
    Elohim Touriste
    Je vois pas en quoi il est prédominants par rapport à la Thora des juifs ou à la Bible des chrétiens :pfiou:

    Et puis tout homme naît musulman, c'est n'importe quoi :roll:
    Elohim, 19 Septembre 2006
  10. Offline
    [abdelaliyye] Touriste
    comme l'evangile a son temps était prédominant sur la thora c'est normal puisque c'est une nouvelle législation de nouvelles règles
    [abdelaliyye], 19 Septembre 2006
  11. Offline
    Fist Vieux Crouton
    Equipe GamerZ.be
    :shock::shock::shock::shock:

    Mais c pas possible de lire des trucs comme ça, Personne n est soumis a la naissance sauf les gosses qui naissent dans un milieux fanatisé jusqu au cou, endoctriné, enfermé dans un carcan et j en passe.
    Fist, 19 Septembre 2006
  12. Offline
    [abdelaliyye] Touriste
    moi j'explique assez mal sa c'est peut etre pour sa que c'est un peu bizare de le concevoir , je suis pas un savant non plus ni un étudiant en islam . ce que j veux dire c'est que laprédiposition naturelle c'est la reconnaissance de Dieu
    [abdelaliyye], 19 Septembre 2006
  13. Offline
    Fist Vieux Crouton
    Equipe GamerZ.be
    Alors exprimes toi autrement car le message que tu veux faire passé n est pas tres bien perçu mais que du contraire.
    Fist, 19 Septembre 2006
  14. Offline
    [abdelaliyye] Touriste
    le message que je veux faire passé je l'ai fait passé clairement mais pour preuve a l'appuie c'est ce que je dit je suis pas un érudit ...
    [abdelaliyye], 19 Septembre 2006
  15. Offline
    Fist Vieux Crouton
    Equipe GamerZ.be
    Si pour toi l unique religion c l islam.... D etre soumis (Mulsulman) c'est la seule possibilité d'etre jugé par Dieu

    Ton message n est pas bien perçu , ça c sur
    Fist, 19 Septembre 2006
  16. Offline
    [abdelaliyye] Touriste
    tu sais les prophete et les messager de Dieu n'ont jamais été très suivis et ils ont surtout été persécuté mais la bonne fin est pour les patient les endurants les perséverant pourquoi ferais je exeptions a la règle
    [abdelaliyye], 19 Septembre 2006
  17. Online
    ttt3566 ex membre
    tout en enfant nait athé, ce sont ses parents qui l'entrainent dans l'une ou l'autre religion! un bébé ne croit en rien à part en la tetine de son biberon et l'étanchéité de son pampers! o_O
    ttt3566, 19 Septembre 2006
  18. Offline
    [abdelaliyye] Touriste
    tu te souviens de quand tu avait 3 ou 4 ou 5 ans toi :pfiou: et qu'ensuite tes parents ton appris comment etre un témoin de jeovah par ex .. :roll: non !
    [abdelaliyye], 19 Septembre 2006
  19. Online
    ttt3566 ex membre
    non, par contre je me souviens avoir très vite compris à quel point la religion était un sujet qui ne m'apporterait pas grand chose dans la vie, à part des tensions inutiles avec les gens. c'est pourquoi j'ai décidé que ni la croyance ni la pratique ne feraient partie de ma vie :) ce n'est pas pour autant que je ne respecte pas les croyances des autres! je trouve juste parfois que certains arguments sortent un peu (beaucoup?) de la réalité...
    ttt3566, 19 Septembre 2006
  20. Offline
    Fist Vieux Crouton
    Equipe GamerZ.be
    Mais tu n es pas un prophete a ce que je saches ou bien tu te consideres comme tel. Car la c un autre probleme

    Ce qui m embete avec des gens comme toi c leur capacité a tourné autour du pot, a tout melangé et surtout a avoir toujours ce meme discours que leur religion est la meilleure et que le reste du monde n est que suppot du Diable mais qu ils ne le savent pas puiqu il sont sans cette religion

    En dehors de la religion il existe un monde qui te sortira de l obscurantisme formenté par des religions sans scrupules.. Je le sais je fais parti de ce monde la,
    toi tu peux pas le savoir tu as choisi cet obscurantisme
    Fist, 19 Septembre 2006
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