Petition : Conduire devient un privilège de riches

Discussion dans 'Actualité' créé par Zuper, 2 Septembre 2005.

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  1. Offline
    Historiquement, si on a payé et bien payé tout ces gens, c'est parce qu'avant l'exercice du pouvoir était réservé au riche via le cens et non rémunéré... La démocratie est à ce prix je pense :wink:
    Scalozzzz, 7 Septembre 2005
  2. Offline
    - Lo0 Elite
    Hé Belze, je connais des chomeur ( de longue date ) qui gagnent tres bien leur vie. Et puis cest vrai que cest pas tres encourageant de savoir que un ouvrier de bases ou un chomeur gagnent presque la meme choses... Et puis quand tu vois sur le coté des gens qui crevent de faim, qui arrive pas a joindre les deux bouts et de l'autre coté des con qui profite a mort du systeme, c'est dégueullasse =/
    - Lo0, 7 Septembre 2005
  3. Offline
    Je suis d'accord sur le principe mais alors va faloir surtaxer les voitures de nos minitres car ce sont des voitures de fonction. Avec 3 gouvernement et des voitures qui demandent une TMC de 5000€, un prix d'achat entre 60000 et 90000€, là je dis non...

    Oui oui, une Audi A8 4.7E full options, ça coûte ce prix là.

    ps : (pas comme le parti de di rupo), ce type de véhicule ne consomme pas 4.5/100 ...
    TITM4v3rick, 7 Septembre 2005
  4. Offline
    0ld Cr0w Elite
    ultimatum des federation du transport. si pour vendredi y a pas une decision du gouvernement lundi prennez le train pasqu ils vont foutre le brin :wink: :wink:
    0ld Cr0w, 7 Septembre 2005
  5. Offline
    @nakin Echaper de Belgique
    freddy lambermont.....
    @nakin, 7 Septembre 2005
  6. Offline
    Arnoz Touriste
    C'est surtuot le gros SUV de Monsieur "balai dans le cul" qu'il faudrait sur-taxer. Le genre de bagnoles complètement inutile (et laid). A la limite achète un gros 4x4, mais alors utilise le vraiment. Mais les SUV sont vraiment les modèles de caisse inutile. En plus, les proprios ont toujours la bagnole toute blinquante, preuve qu'ils n'en ont aucune utilité autre qe pour faire les courses.

    Sinon bon c'est vrai que ça a fort bougé ses derniers temps le prix de l'essence... Presque 1.5/litre en 98 c'est un peu bourrant. Enfin avec carte de bureau on s'en rend pas compte :))
    Arnoz, 7 Septembre 2005
  7. Offline
    dagibbon Elite
    eeehh ooooh, c'est super utile un pare bison pour aller chercher ses gosses à l'école!

    Puis parlons pas du bien que ca fait aux routes (ca dégrade 7x plus qu'une grosse berline), un petit massage au macadam c'est très bien,

    Puis c'est connu que les routes en ville ne sont pas toutes praticables hein, ils sont souvent en mode "4x4" dans leurs cayenne ou X5, faudrait pas rayer le bas de caisse... :D
    dagibbon, 7 Septembre 2005
  8. Offline
    C'est clair... Mais quel innocent ce Froggy...
    La belgique ne se limite pas à Bruxelles...
    TITM4v3rick, 7 Septembre 2005
  9. Offline
    non, c'est juste une question de rafineries... Si tu as le produit mais pas de quoi le traiter... => faut demander aux autres de le faire pour toi.
    TITM4v3rick, 7 Septembre 2005
  10. Offline
    Le problème c'est que le diesel a tellement augmenté au niveau du prix qu'il est proche de l'essence... Si on différencie par rapport au coût d'achat et aux taxes, ben ça tombe kif kif - 50 50 -
    TITM4v3rick, 7 Septembre 2005
  11. Offline

    Si on aime pas les 4x4 pour des questions d'esthétisme ?
    Si on aime pas les gros bacs qui ne sont pas fonctionnels en ce sens que tu ne sais pas trouver de place pour le garer ? (même à 400mètres de l'endroit où tu désires te rendre)
    Si on aime pas les conducteurs prétentieux qui parce qu'ils se croient en sécurité et au-dessus des autres prennent des priorités qu'ils non pas ?
    Si on aime pas les gros bacs qui consomment autant ?

    De plus, la sécurité, c'est très relatif, même en 4x4... J'ai vu il y a peut être un mois, un de ces bahus quasi coupé en 2 par une moto!!!
    (le motard était lui bien coupé en 2 mais les occupants du gros bacs étaient également morts)

    Je ne reproche à personne d'en acheter mais par contre, ce que je ne supporte pas c'est la mentalité de la plupart de leurs utilisateurs. "Moi je suis haut et fort, je suis prioritaire => je roule vite si je veux"
    TITM4v3rick, 7 Septembre 2005
  12. Offline
    Certains constructeur proposent des voitures essence/diesel qui développent le même nombre de cv pour le même prix. (peut être une différence de 100€ en faveur du modèle essence)



    C'est après que l'état taxe...
    TITM4v3rick, 7 Septembre 2005
  13. Offline
    C'est seulement quand tu devras vivre en couple et travailler +/- loin de chez toi et que par nécessité tu auras une voiture que tu devras penser au prix du pétrole.
    TITM4v3rick, 7 Septembre 2005
  14. Offline
    maxo Elite
    voila j'ai signer :cool:
    maxo, 7 Septembre 2005
  15. Offline
    Je ne sais pas comment tu vis ni combien tu gagnes, ça ne me regarde pas => je vais prendre l'exemple d'une personne que je connais bien.


    Tu es un ingénieur en informatique de 54 ans, tu as 30 ans d'expérience et une vingtaine de diplômes et autres formations dans le dos.

    Une société de consultance belge te propose 2500€ brut / mois pour aller travailler au Luxembourg tous les jours et pour se te taper 400km en voiture.

    Le salaire qu'on devrait te proposer sur Bruxelles devrait commencer à 3500 et plafonner à 4750... Or le travail au Luxembourg devrait te rémunérer plus du fait de la distance et du pays.

    Tu disposes de par le plan activa d'une carte qui octroie à ton nouvel employeur 1500€ NET/mois pour t'employer (1000 pour l'employeur et 500 qui viennent de l'état) ==> pour peu qu'il y ait un "nouvel employeur".

    Tu as donc différents choix possibles :

    Tu prends ta voiture et tu vas bosser (2500€ brut/mois soit un ingénieur avec 3 à 5 ans d'expérience), tu dois payer le trajet => heureusement tu as une voiture au diesel, malheureusement le prix de ce carburant augmente...
    Tu dois donc te lever très tôt le matin pour arriver à 8h là bas et rentrer tard le soir (tu finis à 17h là bas) : 200km aller 200km retour

    Tu vas en train et autres bus et tu vas bosser (salaire pareil : dépense dans les transports : PAREIL voir un rien plus cher mais là tu dois encore te lever plus tôt et encore rentrer plus tard)

    Tu restes chez toi et tu touches 650€ NET / mois (tu ne fais pas de travail en noir)


    Calculons:

    le transport te coûte ~500€ NET sur tes 2500 BRUTS...
    2500€ BRUT te donnent : ~1500 NET
    1500 - 500 (les transports) = 1000€ NET/mois sur ton compte

    1000 - 650 = 350€ de mieux que le chômage.

    Es-tu prêt à te lever vers 5h30 du matin, rentrer vers 19h30 le soir, risquer ta peau sur la route tous les jours et faire 25000 km tous les 3 mois pour gagner 350€ par rapport au chômage ?

    Tout en sachant que ta pension sera aussi calculée par rapport à ce salaire qui sera peut être ton dernier...

    Note : si tu prends les transports en commun, tu n'uses pas ta voiture. Mais tu dois te lever à 4h30 et rentrer à 20h30 du fait que la gare de départ n'est pas en face de chez toi (donc : bus) et que la gare d'arrivée n'est pas en face de ton futur boulot (donc : bus)

    Allons encore plus loin : pourquoi ne pas travailler en Belgique ? Mais tu ne demanderais pas mieux mais toutes les offres que ces sociétés chasseuses de tête te font sont des offres bidons qui n'aboutissent jamais... Même lorsque tu envois tes 400 cv + lettres de motivation / mois, seulement une 30aines sont répondues par la négative et une dizaine donne lieu à des rendez-vous pour passer des tests.

    Tu passes ces différents tests avec "brillo" (pas sur de l'ortho - dsl), genre 19,5 / 20 mais la société trouve un profil plus adapté que toi à cet emploi... !!!!!!!! (Note : ils te proposent pas beaucoup plus : 2500€ BRUT/mois mais sur Bruxelles, par contre l'emploi n'aboutît pas)

    Sans oublier le fait que pour te présenter aux différents rendez-vous, tu as pris ta voiture ou les transports en commun lorsque cela était possible... (Toujours cette question des horaires : 1 bus par heure et cette heure ne correspond jamais au train)


    Alors dans un cas comme celui-ci, qui n'est pas un cas extrême, que fais-tu ?!

    PS : tu ne travailles toujours pas au "black" car tu es quelqu'un de "clean", qui a un certain niveau de moralité et de fierté.

    Que fais-tu ?





    Si tu trouves une bonne solution, je la communique de suite à qui de droit ! Merci d'avance pour lui.
    TITM4v3rick, 7 Septembre 2005
  16. Offline
    torA ex membre
    j'ai lu un peu tous vos postes, y bcp d'avis et j'ai rien à rajouter.

    Mais lancer une pétition pour insister auprès du gouvernement que la hausse du pétrole irrite beaucoup les citoyens, vous croyez pas qu'on risque encore une fois, de nous rire au nez?

    Il serait peut-être temps de prouver que le peuple en a réellement assez de toutes ces dépenses de frics inutiles, tous ces profils personnels qu'on cache volontairement en riant grassement dans notre dos.
    Fallait la voir Onkelinks s'exclamer à l'injustice quant à la répartition des cheques mazout suivant le salaire des ménages. Elle avait presque même l'air au courrant que des gens ne gagnent pas ce qu'elle, on lui offre contre service non-rendus.

    Comme disais je sais plus qui ici dsl, il est temps de ruer dans les branquars, et que ca serve d'exemple une bonne fois pour toutes aux suivant.
    torA, 7 Septembre 2005
  17. Offline
    Pecosbil Polo Masta

    Voilà, TOUT à fait!
    Pecosbil, 7 Septembre 2005
  18. Offline
    - Lo0 Elite
    2500€ pour un ingé civil de 30 d'experience ? Je connais des infirmier qui gagne plus... Et deplus, j'ai vu sur un site les salaire moyens d'un ingé civil débutant : 2500€. Fin faut voir ce qu'on fait aussi, les responsabilité a prendre,...
    - Lo0, 7 Septembre 2005
  19. Offline
    ben c'est bien ce que je dis, ce qu'on offre ne correspond pas du tout au profil demandé... Et des offres de ce type, il y en a des centaines sur Bruxelles.

    - pas qui demandent spécialement 30 d'xp mais au moins 10 dans un certain domaine.

    En fait, ces chasseurs comptent aussi sur le fait que l'ingénieur est au chômage depuis 2 ans.
    TITM4v3rick, 7 Septembre 2005
  20. Offline
    La Poubelle Elite
    Ce serait une raison pour différencier le remboursement des frais de transports (pour le travail) selon le type de véhicule.
    La Poubelle, 7 Septembre 2005
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