Petition : Conduire devient un privilège de riches

Discussion dans 'Actualité' créé par Zuper, 2 Septembre 2005.

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  1. Offline
    MacSog Elite
    Je me plaint car je trouve pas normal qu'on soit taxé autant pour des gens qui foutent rien (je ne généralise pas hein, re-lire ce que j'ai mis avant). C'est sûr que c'est calculé en fonction du salaire mais je me plaindrais tout autant si on me retenait que 100.000 fb !

    Que mon fric serve plutot à entretenir nos routes par exemple!!
    (là, c'est personnel, sorry)
    MacSog, 3 Septembre 2005
  2. Offline
    Gabberzorus Elite
    Je suis d'accord avec toi mais j'espère que tu ne mets pas tous les chômeurs dans les gens qui foutent rien...
    Parce que moi j'ai passé 4 ans aux études et maintenant je suis sans travail avec mon diplôme et c'est pas faute de chercher...
    Gabberzorus, 3 Septembre 2005
  3. Offline
    Xou I ♥ rien
    Bah, tu sais, y'a pire que des chômeurs qui foutent rien.
    Y'en a qu'on paie des sommes astronomiques et qui foutent rien non plus. Maintenant, c'est sûr que certains qui se complaisent là dedans, c'est très ralant de payer pour eux.

    C'est sûr que certains ont des diplomes dans des zones bouchées. C'est là qu'il faut penser soit à se faire remarquer en innovant (en espérant être orienté dans un secteur qui le permet ou alors se diversifier).
    Mais il y a certains qui n'arrivent pas du tout à se vendre auprès de l'employeur alors que cette personne sera éventuellement bien meilleure que la personne qui sera embauché, car elle se sera mieux vendue.
    Xou, 3 Septembre 2005
  4. Offline
    Pecosbil Polo Masta

    Juste, je ne devrais pas diaboliser les 4x4 seuls... Y a aussi les bétaillères de Renault Espace, C8 et j'en passe qui consomment autant et que j'ai déjà vu pour des familles de 2 enfants! :shock: :evil:


    Je viens de lire un article de la FEBIAC et en consommation le RAV4 (meilleure vente belge de 2004) boit 7.1l/100 et le Hyundai Santa Fe 7.5l/100. L'espace c'est 7.7l/100 et le C8 7.2l/100.
    Bien... Mais ça en arrive à des consommations de voitures essences moyenne voir plus. Gain du diesel mis à part consommer autant que les essences dans ce cas?



    Vu le nombre de gens qui usent de leur 4x4 pour un usage réellement... 4x4 (allé, les SUV j'les mets dedans avec, olé :p), je ne suis pas convaincu que les 4x4 qui rencontrent de plus en plus de succès chez les ménagères soient un bonne idée.


    Mais le sujet n'est pas là, il porte sur le prix du mazout. Pardonnez-moi pour l'incartade, je voulais juste répondre :)
    Pecosbil, 3 Septembre 2005
  5. Offline
    Pecosbil Polo Masta

    C'est vrai, tu as raison dans un sens.

    Mais de l'autre je maintiens mes dires et je peux te certifier que ce ne sont pas que les gens riches qui se paient un 4x4.
    A commencer par le dernier exemple en date que j'ai vu, un couple de copain, même pas 1 an de travail chacun et ils veulent déjà tout. Résultat?

    Un 4x4 diesel par emprunt, un beau 4x4 qui ne leur sert absolument à rien vu ce qu'ils en font et qui boit plus de litres qu'une petite diesel.
    Un autre? La maman d'un de mes louveteaux, pas tellement riche mais qui se sont saigné d'un 4x4 pour l'image, le fameux Rav4.
    Un copain cherchait sa 1e voiture. Quand moi j'ai décidé de prendre une petite Polo, Mr voulait un 4x4 malgré ses moyens.



    Bref, je veux bien te croire, je généralise peut-être un peu trop.
    J'ai juste une sacrée dent contre cette chose si ricidule que sont les 9/10e des 4x4 :)
    Pecosbil, 3 Septembre 2005
  6. Offline
    Xou I ♥ rien
    Pour ça, il faut aussi remettre en cause la société dans laquelle nous sommes.
    Une société de consommation ou tout le monde désire se faire le plus de fric possible.

    Petit bémol, la réserve de pétrole n'est pas illimité.
    Y'en a qui vont se manger les ongles quand ils se seront rendu compte de leur connerie, ou bien alors, le plus logique, tout est prévu pour faire encore plus un saut vers une plus grande consommation, les énergies alternatives qu'il faudrait se décider à sortir dès maintenant pour palier à tout ça !
    Xou, 3 Septembre 2005
  7. Offline
    DeScH AstaLaVista
    Complètement d'accord aveec vous. Le système est mal foutu. Quand on pense que les chefs de famille gagnent autant que certains salariés!!! Ma mère a travaillé pour moins que le chômage y'a une vingtaine d'années juste pour lui permettre d'obtenir un meilleur job par après et faire la file au chômage pour aller pointer tous les jours c'est rabaissant.

    Pour le prix du pétrole, il augmente des 2 côtés mais plus fort du côté de l'état. Faut aussi se rendre à l'évideence, il y'a de moins en moins de pétrole "accessible" sur terre. Il y a encore des gisements à 1km de fond mais l'extraire reviendrait plus cher que le vendre.
    DeScH, 3 Septembre 2005
  8. Offline
    k o D Belge !
    Bah personnelement, nous n'avons pas un 4X4, mais une Mercedes Viano (qui consomme autant en 2.2 hein...) mais c'est une obligation...

    à 7 à la maison, nous sommes bien obligés d'avoir ce genre de véhicule, ce n'est pas pour la frime. (D'ailleurs franchement, c'est vraiment un bateau, puissant mais un bateau pas une voiture :p )
    k o D, 3 Septembre 2005
  9. Offline
    Naposim Touriste
    moi je roulais a l'essence et rien que pour un mois de boulot (de nuit) j'en ai eu pour 580 euros de carburant. Je suis passé au diesel en pensant pouvoir diminuer mes frais trajets ben j'en suis +- a la meme chose.
    y en a marre
    Naposim, 3 Septembre 2005
  10. Offline
    BelZe *

    Pas la plus grande partie alors ...

    Pcq faut avouer que c est assez frustrant d avoir travailler toute ta vie comme un acharné, d enfin bien gagner ta vie, et de te dire que le beau 4x4 que tu as les moyens de te payer est une aberation car il consomme tellement que ce n est pas possible de depenser autant simplement pour de l essence.

    D ailleurs, ils sont un peu en train de se casser la gueule les gros 4x4 de Porsche, BWM, Range Rover etc ;)

    Prenons exemple sur le Cayenne, ils ont sortit une version qui a les perf d une boxter... Resultat, t es un bac de 2 tonnes qui va aussi vite que ton coupé sport MAIS qui consomme pas loin des 25l / 100 Km...

    Alors meme si t as les moyens de te la payer, si t es un peu "pas trop con", tu ne l achetera pas car c est completement incensé de se payer une voiture qui te coutera plus que le salaire de ta femme ( par la, j entend un bon ptit salaire normal ) en essence.



    Quand t as dire que tu trouve presque inadmissible qqun qui se plain alors qu il paye 12000 € d impot par an, moi ca m offusque !

    S il paye 12000 € / an, c est qu il lui en reste un peu moins de 12000 € pour vivre... Ce qui fait un peu moins de 1000 € / moi :/

    Si tu trouves que ca c est rouler sur l or, va falloir revoir t es valeur.
    BelZe, 3 Septembre 2005
  11. Offline
    Baron Touriste
    signed
    Baron, 3 Septembre 2005
  12. Offline
    Eagor Croqueur de pomme
    C'est normal qu'il se plaigne!

    Pour un peu que tu aies un bon job, on te pique une grosse partie du salaire!
    Alors que ton job bien payé, généralement pour l'avoir, tu t'es osé les coudes sur les bancs de l'école, unif et co, que tu t'es investi dans l'entreprise. Que tu n'as pas eu peur de montrer que tu en voulais en bossant dur, des fois en négligeant un peu sa vie, en prenant des responsabilités.

    Ok que l'on donne plus que d'autres mais à un tel niveau c'est du vol!
    Eagor, 3 Septembre 2005
  13. Offline
    Inco Elite
    ouai mais pour bcp le 4x4 est plus une voiture de protection, tu te sens qd meme plus en securite dans un 4x4 que dans une polo on est tout a fais d accord la dessus j espere? donc voila et puis pour les gens qui partent skier une fois par an le 4x4 est qd meme plus securisant sur la neige qu une bete voiture .

    de toute facon l etat ce met bien assez de sous dans leur poche , il pourait diminuer les taxes .

    je veux pas etre racisite , mais qd je vois que l etait donne des millions au payx musulman pourquoi? pour des ecoles ect mais c est qui qui a le petrole c est eux donc a eu a regler leur probleme aussi , mais bon ca a la limite je m enfou cest bien l entraide ,mais ce qui m enerve c est que l etat belge est meme pas foutu de d abord aider ces citoyens qu il va donner des milliars a d autre payx . pour que ca servent pas tjs a grand chose.

    pkoi ne pas d abord s occupe de nos probleme les ecoles chez nous ont aussi besoin de sous , que fais l etat elle donne les sous a dautre pays et nous on fait quoi? rien on crache et on crache encore , si au moins les taxes sur l essence aiderait plus notre pays que les autres ca passerait deja plus facilmeent mais bon c est exage qd on voit qu en un an l essence a augmente de 50 centimes
    Inco, 3 Septembre 2005
  14. Offline
    karschann Touriste

    Pour qu ils soient incorruptibles...et cest pas 1 blague...
    karschann, 3 Septembre 2005
  15. Offline
    BelZe *
    300% d accord avec ce qu Inco vient de mettre au dessus de moi...

    Un truc qui m interpel aussi fortement, c est la sorte de "xénophobie" qui est en train de se mettre en place en vers les gens qui ont reussi leur vie...

    ==> Tu gagnes de l argent ? T es qu un connard qui pense qu a sa petite personne alors qu avec tout ton argent, on pourait aider plein de gens.


    Je trouve ca assez revoltant pour qqun qui travail dur toute sa vie, pour reussir qq chose, et que le moment ou il reussit, tout le monde le devisage car il a reussit.



    C est devenu une "mode" de defendre sans arret les soit disant opprimé et de lincher sur la place public les gens ayant un peu reussi leur vie
    BelZe, 3 Septembre 2005
  16. Offline
    titoum GMZ Crew optc 970.342.646
    En réalité c'est tout le mécanisme de notre pays qui voit le bout de vie...
    Tout les rouages commencent à être usés et si on continue comme ca, bardaf ce sera l'embardée...

    Quand on voit, en parlant du prix de l'essence pour finir on en arrive à parler des chomeurs, des ministres, des choix des gens,...

    Pour moi c'est juste notre pays qui va mal, pays sans aucun ambition ou qui se voit un avenir. Les ministres se sont plu à dépenser notre argent sans pour autant penser à le placer ds des développement durable de manière à ne par tenir le pays hors de l'eau avec juste les entrées des taxes. Hé pour finir on paie la note

    Enseignement qui part en couille avec tt les problèmes autour : échec, parent qui se plaignent (à tord ou à raison), décrochage.
    Déjà avec des gens de moins en moins compétent et moins bien formé comment faire des entreprises de qualitée ?

    Puis le peu qui en sortent qualifié ne sont même pas sur de trouver de l'emploie... On a des entreprises performante (celles pas encore fermée) et on les vend...

    On en arrive à quoi ? ben on supprime les *bonus* nivo soin de santée, service, enseignement et on taxe les travailleurs.
    Pq tant de gens grogne ? parce que c'est tjs la classe moyenne qui trinque, des plafonds sont mit mais ceux ki touche masta ben ils dépassent largement le plafond et ceux qui touche "peu" sont juste dedans. Donc ca fait raler de voir une personne qui touche 5-6000fb de moins ke vous mais qui a pour 8-10000fb d'avantage par rapport à vous sans ruiner sa santé.

    Puis pr les ministres manifesté autant que vous voulez sa servira à rien. A votre avis pk on a 3 gouvernement ??? pour mettre un max de pistonné et placé les amis de mes amis.
    Vous vous plaignez avec le ps mais c'est vous ki les élisées depuis des années et pr répondre a zaen sur les partis extrême. Oui les gens en finisse à ce tourner vers eux parce que le trio de tête de con ps bleu et guignol ben ca fait des années qui rigole de notre gueule et nous presses comme des citrons et les gens en ont marre.
    Et qd on voit certaines personne venant d'autres pays venir ici et profiter des avantages sans avoir jms rien payer normal que les gens commencent à être haineux envers ces même personnes. Quand eux et leur parents ont trimé des années et n'en profite pas.

    hé pour moi c'est tt ca qui fait qu'on nous fait payer comme des beu sur tout ce qu'on achète, consomme, divertis... Bientot vont peut être aussi nous vendre au 1/3 monde qd ils seront plus riches que nous pr combler les dettes de ce pays en carton.

    *ouf*

    p.s.: pour belze tout à fait d'accord les gens qui ont moins trouvent tjs ca normal que ceux qui ont plus même si ils ont bossé les aides. Mais trouve celà tout à fait inchoérent que ceux-ci en ai marre à la fin de pays des taxes de solidarité sur ca et ca et ca + des taxes + des autres aides etc...
    titoum, 3 Septembre 2005
  17. Offline
    Eagor Croqueur de pomme
    Je confirme la raison du salaire des ministres. Ils doivent être à l'abris du besoin et sont ainsi moins facilement corruptibles.

    D'accord avec Belze, ce n'est pas à ceux qui réussissent de trinquer pour les autres encore plus. Ils trinquent déjà assez.

    En ce qui concerne les aides aux autres pays, et bien oui de grosses sommes s'en vont. Ca ne me dérange pas tant que ça. Apres tout, on s'est bien enrichis sur leur dos à une époque (je parle des africains par exemple). Je préfère qu'elle aille là-bas qu'à la racaille du cpas à coté de chez moi. Le truc le plus dérangeant c'est que l'on n'ait pas de feed-back de ce qui a été fait.

    Que faudrait-il alors? Quelqu'un au gouvernement qui ait les corojes de vouloir résoudre les problèmes par des moyens radicaux? Pour se faire dégommer aussi radicalement? Je crois qu'il faut jouer à plus petite échelle.
    Eagor, 3 Septembre 2005
  18. Offline
    DeScH AstaLaVista
    Je partage ton avis titoum.
    Comme me l'a dit mon grand père, si ca continue, on va retourner un siècle en arrière où il n'y avait pas de classe moyenne...
    DeScH, 3 Septembre 2005
  19. Offline
    BelZe *
    J espere en tout cas, ne jamais devoir rouler en peugeot ou renault :) ( je sens venir les fans de voitures francaises pour me lapider la :p )

    C est vrai que les fonctionnaires ils abusent mais parfois, crois moi, y en a qui ne choment pas du tout...

    40 % du salaire, t es bien optimiste toi :)
    BelZe, 3 Septembre 2005
  20. Offline
    DeScH AstaLaVista
    40% du salaire sont déjà retiré quand tu le recois mais i reste tout ce qui vient après ca doit revenir à combien? 60/70%???
    DeScH, 3 Septembre 2005
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