[Politique] Pour Dehaene, les problèmes de la Belgique sont dus aux Francophones...

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Bartdude

Touriste
koraz a dit:
J'ai lu que dans une piscine en flandre il y a 2 prix différents pour les flamands et les wallons. ET CA, ca ne choque personne
Si c'est financé par des fonds communautaires, ca ne me choque pas. Il y a des piscines communales où les prix sont différents en fonction que tu habites la commune ou pas...
 

Bartdude

Touriste
Zaene a dit:
C'est quand meme pas possible d'oser continuer a pousser ce canard boiteux alors qu'il se fait descendre a chaque fois chiffres a l'appui ! Je veux bien que la desinformation néolibérale a la peau dure mais y a des limites quand meme.
Colruyt engage à tour de bras par exemple, et ils ne sont pas les seuls. j'en cotoie plein des jeunes qui savent très bien qu'ils pourraient aller y bosser, mais qui plutôt que se retrousser les manches préfère naviguer d'études ratées d'avance en formations en alternance pas super-qualifiantes.

OK y'en a pas pour tout le monde, mais certains font manifestement la fine bouche...

Bon là je dois aller me doucher mais je lirai l'article que tu as posté parce qu'il semble effectivement plutôt intéressant.
 

Moving

No future, Yes confiture
Une simple amélioration de l'enseignement des langues (nos ministres communautaires feraient peut-être bien d'aller voir les méthodes des flamands, ca a l'air de marcher plutôt pas mal) serait déjà un fameux pas en avant.
Je vais t'apprendre quelque chose. On met plus de moyens en wallonie qu'en Flandre pour l'enseignement des langues. Les écoles d'immersion linguistique par exemple n'existent pas en Flandre. Malgré qu'il y'ait eu des tentatives pour en créer (a Overpelt dans le Limbourg) le ministre de l'enseignement s'est à chaque fois bougé les fesses pour bloquer le projet. (pourquoi je sais pas, peut-être par peur de voir le néerlandais disparaitre)
Et puis le plan Marshall tant décrié a injecté énormément d'argent dans les formations du forem &cie en matière de cours de langue. Le véritable problème tu sais c'est quoi? Le manque total de pratique passive et de travail à la maison des élèves en secondaire. Combien de fois j'ai pas entendu : "Moi en secondaire je foutais rien et je réussisais sans problèmes". Une fois que l'élève francophone a terminé son cours de néerlandais, il ne pratique (ca s'applique à 90-95% des élèves) plus du tout son néerlandais ni ne l'étudie et après on vient taper sur l'enseignement des langues... :-'
 

Carambar

Elite
Bartdude a dit:
Colruyt engage à tour de bras par exemple, et ils ne sont pas les seuls. j'en cotoie plein des jeunes qui savent très bien qu'ils pourraient aller y bosser, mais qui plutôt que se retrousser les manches préfère naviguer d'études ratées d'avance en formations en alternance pas super-qualifiantes.

OK y'en a pas pour tout le monde, mais certains font manifestement la fine bouche...

Bon là je dois aller me doucher mais je lirai l'article que tu as posté parce qu'il semble effectivement plutôt intéressant.
Il y a ce qu'on constate sur le terrain et il y a la situation globale. Voici un peu de lecture :
http://www.destexhe.be/wallonie_fevrier_2005.pdf
 

koraz

Tiède
Bartdude a dit:
Si c'est financé par des fonds communautaires, ca ne me choque pas. Il y a des piscines communales où les prix sont différents en fonction que tu habites la commune ou pas...
Je susi désolé mais non, il y a une différence entre "habitant 3 euros" "non résident (lol) 5 euros"

C'est vraiemnt flamands 3 et wallon 5 c'est tout bonnement scandaleux, j'aimerais voir ma piscine à sambreville indiqué 3 euros pour les blancs, 5 euros pour les beurres et 10 euros pour les noirs...

enfin that is the life :) comme toujours deux poids, deux mesures.
 

Biquet

Elite
Moving a dit:
Je vais t'apprendre quelque chose. On met plus de moyens en wallonie qu'en Flandre pour l'enseignement des langues. Les écoles d'immersion linguistique par exemple n'existent pas en Flandre. Malgré qu'il y'ait eu des tentatives pour en créer (a Overpelt dans le Limbourg) le ministre de l'enseignement s'est à chaque fois bougé les fesses pour bloquer le projet. (pourquoi je sais pas, peut-être par peur de voir le néerlandais disparaitre)
Et puis le plan Marshall tant décrié a injecté énormément d'argent dans les formations du forem &cie en matière de cours de langue. Le véritable problème tu sais c'est quoi? Le manque total de pratique passive et de travail à la maison des élèves en secondaire. Combien de fois j'ai pas entendu : "Moi en secondaire je foutais rien et je réussisais sans problèmes". Une fois que l'élève francophone a terminé son cours de néerlandais, il ne pratique (ca s'applique à 90-95% des élèves) plus du tout son néerlandais ni ne l'étudie et après on vient taper sur l'enseignement des langues... :-'
Je vais la faire brève : Le gros problème dans l'enseignement francophone, c'est qu'on ne met pas la barre assez haute. (J'ai des points de comparaisons étant francophone mais étudiant en flandre)
 

oNi-

:baille: Lecteur
Ca n'a pas toujours été le cas, Biquet, mais en effet le niveau se dégrade de plus en plus dans beaucoup d'écoles francophones (pas toutes heureusement).
Et celà, pas uniquement pour les langues... Le principe actuel est d'adapter les programmes au niveau des élèves les moins bons (j'exagère à peine) alors qu'avant c'était les élèves qui devaient s'adapter au niveau. Ca ressemble de plus en plus à l'Ecole des fans... "tout le monde a une bonne note".
Quand je vois le cours de néerlandais du petit frère de ma copine, en 5ème secondaire générale, et que je me rend compte que moi j'avais vu cette matière en 2ème ... faut pas s'étonner :/

(Pas pour ça que je suis bilingue pour autant hein :-( )
 
M

.MalixXx

ex membre
C'est clair qu'on est un peu trop "cool" point de vue enseignement en Wallonie. Quand je vois le niveau de certaines écoles. :roll:

Enfin, je parle de ça au niveau secondaire, car, somme toute, nous avons quand même de très bonnes écoles de haut niveau ou de niveau universitaire. :)

Mais bon, si déjà ce qu'on apprends à l'école était plus attrayant...
 
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