PRESIDENTIELLE 2007

ImMorT4L a dit:

Pour rire, ce collègue m'avait laché, si je reste chez moi... Je gagnerais plus.

On a décidé de faire un petit calcul... AU chomage avec deux enfants à charge en comptant ses frais moyen de déplacement/nourriture, il gagnerait plus en restant chez lui Non, sérieusement, j'adore le social... Ca motive les gens à bosser
Un petit amusement en noir sur le côté et il est gagnant sur toute la ligne sauf sa pension... Fin, dans 40 ans, ce sera plus de l'argent de poche :roll:

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seulement y'a des chances que Madame soit déjà au chomage pour s'occuper des bb franchement je sais pas ce qui le retient... qu'il se mette au chomage et qu'il laisse sa place a un autre ou ptet que c'est le fait de savoir que la deuxième année il touchera dejà nettement moins...

oNi- a dit:

C'est pas le chômage qui est trop haut, ce sont les salaires qui sont trop bas.
Les barêmes sont là pour que les patrons n'abusent pas en sous-payant leurs employés... c'est un minimum !

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Effectivement, augmentons les salaires des employés... Comme ça on ne sera plus 10x plus élevés... Mais 20 ou 30x plus que dans les pays à main d'oeuvre. Après, je ne te dis pas les délocalisations en chaîne Faut moins de taxe sur les bas salaires, rien d'autre... Et moins de social "gratuit", faudrait mérité son chomage en fesant un travail pour la communauté. :Z

Tetsuya a dit:

ou ptet que c'est le fait de savoir que la deuxième année il touchera dejà nettement moins...

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Il aura ses 5 jours/semaine pour faire du black... Même s'il en fait que 2, il rentabilise déjà facilement.
C'est un des gros soucis ça, le chomeur qui n'est pas dans une spirale qui le force à s'activer...

oNi- a dit:

C'est pas le chômage qui est trop haut, ce sont les salaires qui sont trop bas.
Les barêmes sont là pour que les patrons n'abusent pas en sous-payant leurs employés... c'est un minimum !

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Chuuut !!! Arretes, tu vas le perturber dans ses certitudes populistes, t'imagine pas, concevoir que tous ses malheurs ne proviennent pas de ces sales chomeurs, allocataires sociaux et autres immigrés , defendus par les ogres gauchisssss cachés sous le lit... tu ne te rends pas compte du choc psychologique !

faudrait mérité son chomage en fesant un travail pour la communauté.

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Et revoila les camps de travail, kl'esclavagisme d'etat, l'idée géniale de tonton Adolf, j'adore tes idées elles son si novatrices, si humanistes si ... brunes ...

Sinon personne n'a un verre d'eau de spa ? vous savez, l'eau qui purifie , c'est pour une urgence ...

ImMorT4L a dit:

Tu es tellement focalisé que tu n'y comprends plus rien, j'ai dit qu'ils devaient se prendre en main... Je n'ai dit nulle part que se sont des incapables. Y a juste un déclic qui doit se faire, après ils peuvent arriver au même niveau que n'importe qui.

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Connais-tu seulement la situation internationale de ces pays, le degrés moyens de scolarisation, les pressions extérieur, a quel point ca peut nous être profitable ? C'est bien beau de dire qu'ils doivent se prendre en mains, encore faut-il qu'ils en aient la possibilité. Et être contre les assistés, pourquoi j'ai envi de me marrer ? Le jour ou tu es malade, qui va te payer ton joli traitement ? Qui t'aide/t'aidera pour les études de tes enfants ? Le jour ou une merde t'arrivera, tu la fermera, crois moi

ImMorT4L a dit:

Effectivement, augmentons les salaires des employés...

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augmenter le salaire des ouvriers ca peut le faire aussi puisqu'on en trouve plus...

ImMorT4L a dit:

Effectivement, augmentons les salaires des employés... Comme ça on ne sera plus 10x plus élevés... Mais 20 ou 30x plus que dans les pays à main d'oeuvre. Après, je ne te dis pas les délocalisations en chaîne Faut moins de taxe sur les bas salaires, rien d'autre... Et moins de social "gratuit", faudrait mérité son chomage en fesant un travail pour la communauté. :Z


Il aura ses 5 jours/semaine pour faire du black... Même s'il en fait que 2, il rentabilise déjà facilement.
C'est un des gros soucis ça, le chomeur qui n'est pas dans une spirale qui le force à s'activer...

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Oula, en plus tu es contre le progres... Le but c'est que tout le monde est droit au salaire elevé mais bien sur en votant pour une libéralisation totalement des marchés et une perte de controle de l'état, ca n'est pas pret d'arriver. Le capitalisme sauvage n'est pas applicable avec des multinationale. Il s'agit d'une idéologie se basant sur des marcher ou la concurrence est totale ; en gros une "infinité" d'acteurs dans tout les domaines.
Il y a bien un moment ou ca deviendra impossible de délocaliser. Tu crois quel es gens vont se contenter longtemps d'un tel salaire ? :-D Et prie pour que ca arrive le plus vite possible, ca n'en sera que plus bénéfique pour nous.

dRex a dit:

Connais-tu seulement la situation internationale de ces pays, le degrés moyens de scolarisation, les pressions extérieur, a quel point ca peut nous être profitable ? C'est bien beau de dire qu'ils doivent se prendre en mains, encore faut-il qu'ils en aient la possibilité. Et être contre les assistés, pourquoi j'ai envi de me marrer ? Le jour ou tu es malade, qui va te payer ton joli traitement ? Qui t'aide/t'aidera pour les études de tes enfants ? Le jour ou une merde t'arrivera, tu la fermera, crois moi

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Je ne te parle pas d'une aide...
Je te parle des personnes qui sont au chomage depuis des lustres, qui travaillent au black à côté et vivent mieux que ceux qui cotisent et passent leur temps à trouver des astuces au CPAS plustôt que chercher un boulot.
Pour ma part, je préfèrerais payer 50% de moins de cotisations, pouvoir mettre 500¤ de côté par mois histoire d'avoir de quoi voir venir...

Une petite augmentation du pouvoir d'achat ne ferait pas de tords

ImMorT4L a dit:

Effectivement, augmentons les salaires des employés... Comme ça on ne sera plus 10x plus élevés... Mais 20 ou 30x plus que dans les pays à main d'oeuvre. Après, je ne te dis pas les délocalisations en chaîne Faut moins de taxe sur les bas salaires, rien d'autre... Et moins de social "gratuit", faudrait mérité son chomage en fesant un travail pour la communauté. :Z

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Quand je dis salaire trop bas, je parle de NET bien entendu, et déminuer les taxes sur les bas salaires, oui ...
Par contre s'aligner sur les pays qui bradent leur main d'oeuvre : NON !
Ca c'est jouer le jeu des multinationales qui ne demandent que ça... la concurrence de la main d'oeuvre, on n'est pas en solde

Pour cette idée de travailler pour obtenir une allocation de chômage, oui.
Mais si c'était possible de mettre tous les chômeurs au travail - le plein emploi - tu ne penses pas que ça serait déjà fait ? Tu ne penses pas qu'il n'existerait plus de chômage ?

ImMorT4L a dit:

Pour ma part, je préfèrerais payer 50% de moins de cotisations, pouvoir mettre 500¤ de côté par mois histoire d'avoir de quoi voir venir...

Une petite augmentation du pouvoir d'achat ne ferait pas de tords

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lol c'est pour quoi faire tes 500¤ en plus? epargner pour voir pour plus tard ou pour le flamber finalement?

Je ne te dis pas que les abus sont normal, mais les cotisations personnelles ne sont pas la solution, si par malheur la merde arrive avant d'avoir eu le temps de cotiser, bye bye...
Il y a clairement des abus a sanctionner, un état a reformer au niveau du fonctionnement interne histoire de reduire les coups et de pouvoir donner des moyens la ou on en a besoin (justice, tribunaux pour mineur,...). Mais les idées dévellopées dans le système sociale belge ne me semble pas mauvaises, c'est leur applications qui foire.

oNi- a dit:

Par contre s'aligner sur les pays qui bradent leur main d'oeuvre : NON !
Ca c'est jouer le jeu des multinationales qui ne demandent que ça... la concurrence de la main d'oeuvre, on n'est pas en solde

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Ce serait de toute façon impossible... L'ouvrier qui signe pour 30¤ par mois par chez nous, c'est pasdemain la veille... Heureusement :Z

oNi- a dit:

Pour cette idée de travailler pour obtenir une allocation de chômage, oui.
Mais si c'était possible de mettre tous les chômeurs au travail - le plein emploi - tu ne penses pas que ça serait déjà fait ? Tu ne penses pas qu'il n'existerait plus de chômage ?

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Quand je parle de travail, ça peut être 2 jours sur le "terrain" avec des formations autour... Pourquoi ne pas rénover certains bâtiments délabrés pour les sans-abris en faisant des formations de maçon (Ce n'est qu'un exemple parmis tant de chose à faire). Placer des aides dans les différentes administrations,... Y a moyen de trouver

Fin, dans les administrations, y a souvent déjà 2x trop d'employés... Ce serait aussi performant en virant la moitier du personnel. C'est désolant

C'est souvent la motivation qu'il manque aux gens, quand je vois comment certains se présentent à des entretiens... Qu'ils arrêtent de chercher, ça ne sert à rien. Alors qu'ils sont sans doute plus capable que des gens motivés :-s

cyriak a dit:

lol c'est pour quoi faire tes 500¤ en plus? epargner pour voir pour plus tard ou pour le flamber finalement?

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Aucun des deux ou les deux... De toute façon, si tu as plus de pouvoir d'achat, ça fait plus de TVA qui rentre. Donc, au final la sécurité sociale peut très bien persister en étant simplement un rien moins généreuse

Ne te tracasse pas, c'est le même argent qui tourne... Y en a ni plus ni moins :-D

Je propose un votekick pour immo..

Voted.

- Lo0 a dit:

Je propose un votekick pour immo..

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Si tu veux, tu prouves bien ici que tu n'est pas à même d'accepter les divergeances d'opinion...

Fin, c'est pas bien grave :-s

Moi je dis que certains ici confondent opinion différent et c*nnerie abyssale. :Z

et moi je vote contre...

Voltaire a dit:

je ne partage pas vos idées mais je suis prêt à mourir pour que vous puissiez les exprimer

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Le PS a plus de cadavres de fraudes et d'arnaques que d'autres parties ?


Beh oui, pas parcque les autres partis sont plus honnêtes ... mais que le PS a eu plus d'occasions d'escroqués car ils étaient au pouvoir.

Plus le nombres de fraudes et grands, plus il est facile de sortir une affaire sur cent au grand public. Comme le MR en a moins, on en jette moins en pature

oNi- a dit:

et moi je vote contre...

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idem

oNi- a dit:

et moi je vote contre...

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C'est tout à ton honneur, mais je pensais à la santé du sujet... :-D


Le problème n'est pas la divergence d'idée. Par exemple, je ne partage l'avis d'Arnpsyke qu'une fois sur dix, pourtant il argumente et il développe ses idées.

Immortal se contente de lancer quelques diatribes contre le PS carolo... et il y a une connotation nauséabonde qui transpire d'un paquet de ses interventions...

La Poubelle a dit:

Beh oui, pas parcque les autres partis sont plus honnêtes ... mais que le PS a eu plus d'occasions d'escroqués car ils étaient au pouvoir.

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C'est on ne peut plus juste... Toute proportion gardées, ils ont tous les mêmes

Seulement, quand tu prône haut et fort des idées visant à aider autrui et à te concentrer vers les plus démuni... C'est, selon moi, plus criminel que quelqu'un qui n'a pas ça pour premier objectif. C'est la seule circonstance aggravante que je vois, mais elle n'est pas des moindre, selon moi, évidemment

Mr Jones a dit:

et il y a une connotation nauséabonde qui transpire d'un paquet de ses interventions...

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Tu te concentre tellement sur l'étymologie de certains mots que j'utilise que tu vois des trucs nauséabonds partout... Tout en les sortant merveilleusement de leur contexte.
Bientôt quand je dirai que je mets des chaussettes "blanches", tu me traitera de raciste